Με τον Αλέξανδρο Καραβίτη (CEO) και τον Πέτρο Ζιώγα (CTO), συνιδρυτές της Hosthub

«… ειδικά στον χώρο των technology startups το να έχεις co-founder είναι ακόμα πιο σημαντικό από μια παραδοσιακή εταιρεία… το πολύ γρήγορο, fast pace έχει πάρα πολύ μεγάλη ψυχολογική τριβή και κόστος. Αυτό λοιπόν το ψυχολογικό κόστος χρειάζεσαι ένα co-founder για να το αντέξεις. Υπάρχουν περιπτώσεις πετυχημένων startups που ήταν single founders, ναι. Είναι λίγα όμως. Αν δεις το vast majority είναι δύο ή τρεις co-founders. Και δεν είναι τυχαίο ότι τα venture capital firms θέλουν να δουν δύο ή τρεις co-founders για να επενδύσουνε.»

«Το θέμα είναι ότι με τον co-founder υπό μία έννοια θα πας σε πόλεμο, πάτε μαζί να παλέψετε να πετύχετε πράγματα. Το τελευταίο πράγμα που θες είναι εκεί που είστε στον πόλεμο να αμφισβητείτε ο ένας τον άλλον και να λέτε ποιανού δουλειά είναι αυτό, ποιανού δουλειά είναι το άλλο.»

Σε αυτό το επεισόδιο του Finding True North, ο Βαγγέλης συνομιλεί με τους συνιδρυτές της Hosthub, Αλέξανδρο Καραβίτη και Πέτρο Ζιώγα, δύο entrepreneurs που έχτισαν ένα SaaS εργαλείο με πελάτες σε πάνω από 100 χώρες, που βοηθά επαγγελματίες της βραχυχρόνιας μίσθωσης να διαχειρίζονται όλα τα ακίνητά τους και τις κρατήσεις τους από πολλαπλές πλατφόρμες, μέσα από ένα ενιαίο, αυτοματοποιημένο σύστημα.

Η συζήτηση καλύπτει την πορεία από ένα προσωπικό πρόβλημα (double bookings) σε ένα διεθνές tech startup, τα μαθήματα από την ανάπτυξη, τις δυσκολίες της πανδημίας και τη σημασία των αξιών στην ηγεσία. Παράλληλα, ανοίγουν θέματα γύρω από το μέλλον της βραχυχρόνιας μίσθωσης, τη συνεργασία μεταξύ co-founders και την εμπειρία τους μέσα στο EO.

Ένα επεισόδιο γεμάτο πρακτικά insights για επιχειρηματίες που θέλουν να χτίσουν προϊόντα με ουσιαστική αξία.

Ακούστε το επεισόδιο για να ανακαλύψετε:
• Πώς δημιουργήθηκε η Hosthub από ένα προσωπικό pain point
• Ποιο είναι το business model και πώς χτίζεται ένα SaaS προϊόν
• Πώς η αυτοματοποίηση εξοικονομεί χρόνο στη βραχυχρόνια μίσθωση
• Ποιο είναι το πραγματικό πρόβλημα των double bookings και γιατί είναι κρίσιμο
• Πώς επέζησαν και αναπτύχθηκαν μέσα στην περίοδο της πανδημίας
• Τι σημαίνει πελατοκεντρική κουλτούρα στην πράξη
• Πώς χτίζεται εμπιστοσύνη με τους πελάτες μέσα από το support
• Γιατί το “λίγα αλλά σωστά” είναι στρατηγική στο product development
• Πώς να δουλέψεις αποτελεσματικά με co-founder
• Τι ρόλο παίζουν trust & respect στη λήψη αποφάσεων
• Πώς βλέπουν το μέλλον του τουρισμού και της βραχυχρόνιας μίσθωσης
• Ποια insights πήραν από τη συμμετοχή τους στο EO

Αναφορές:
• Hosthub: https://www.hosthub.com/el/
• LinkedIn – Alexander Caravitis: https://www.linkedin.com/in/alexandercaravitis/
• LinkedIn – Petros Ziogas: https://www.linkedin.com/in/petrosziogas/

• 00:00 — Εισαγωγή 
• 00:55 — Η Hosthub και το αντικείμενό της
• 02:56 — Business model και δομή εσόδων
• 05:26 — Βασικές λειτουργίες και εργαλεία της πλατφόρμας
• 08:21 — Το μέλλον της βραχυχρόνιας μίσθωσης
• 16:15 — Η ιστορία πίσω από την ίδρυση της Hosthub
• 21:14 — Τα στάδια ανάπτυξης της εταιρείας
• 26:58 — Οι αξίες πίσω από την επιτυχία
• 32:13 — Η συνεργασία μεταξύ co-founders
• 38:01 — Χαρακτήρας vs διαδικασία στη συνεργασία
• 42:00 — Μαθήματα από το EO
• 51:07 — Τάσεις στη φετινή τουριστική σεζόν
• 54:03 — Προοπτικές για τον ελληνικό τουρισμό

Transcript

00:00:05:08 - 00:00:51:19
Βαγγέλης
Καλώς ήρθατε. Είμαι ο Βαγγέλης Δαβιτίδης, μέλος του EO Greece, ενός οργανισμού επιχειρηματιών που έχουμε κοινό στόχο τη συνεχή εξέλιξη σε προσωπικό και επαγγελματικό επίπεδο. Αυτό είναι το podcast του EO, που στόχο έχει να εξανθρωπίσει την επιχειρηματικότητα, φέρνοντας στο προσκήνιο επιχειρηματίες που μιλούν όχι μόνο για τις επιτυχίες τους, αλλά και για τις αδυναμίες τους και για τα λάθη τους και ό,τι τους βοήθησε να εξελιχθούν και να γίνουν καλύτεροι ηγέτες, αλλά και να εξελίξουν και τους ανθρώπους γύρω τους. Σήμερα, έχω τη μεγάλη χαρά να φιλοξενώ τον Αλέξανδρο Καραβίτη και τον Πέτρο Ζιώγα, συνιδρυτές της Hosthub και fellow EOers. Καλώς ήρθατε παιδιά στο podcast του EO.

00:00:51:19 - 00:00:53:21
Αλέξανδρος
Καλώς σε βρήκαμε, Βαγγέλη. Ευχαριστούμε για την πρόσκληση.

00:00:53:21 - 00:00:55:06
Πέτρος
Καλημέρα, καλώς σε βρήκαμε.

00:00:55:06 - 00:01:23:00
Βαγγέλης
Λοιπόν, θα ήθελα να ξεκινήσω ρωτώντας σας, παιδιά, να μας πείτε λίγα πράγματα για τη Hosthub, τι ακριβώς κάνετε, πόσοι είστε, πώς βοηθάτε εκεί έξω με το δικό σας επιχειρηματικό σχήμα, τη βαριά βιομηχανία της χώρας που είναι ο τουρισμός. Να μάθουμε λίγα πράγματα περισσότερα για το εγχείρημά σας.

00:01:23:00 - 00:01:30:23
Αλέξανδρος
Βαγγέλη, επειδή είμαστε και οι δύο ευγενικά παιδιά και θα περιμένουμε ο ένας τον άλλον να απαντήσει πρώτος, θα λες και ποιον θες να απαντήσει. Οπότε να μην κοιταζόμαστε, να ξέρουμε κατευθείαν.

00:01:30:23 - 00:01:33:21
Βαγγέλης
Ωραία. Ξεκινάμε με σένα, Αλέξη, τότε.

00:01:33:21 - 00:02:57:01
Αλέξανδρος
Λοιπόν, να δώσουμε και μια πολύ σύντομη ιστορία για τη Hosthub, για όσους πιθανώς δεν μας γνωρίζουν πώς ξεκινήσαμε και τι κάνουμε. Η Hosthub είναι software για διαχειριστές ακινήτων βραχυχρόνιας μίσθωσης. Βοηθάμε δηλαδή ιδιοκτήτες και διαχειριστές αυτού που λέμε κοινά πλέον Airbnb, παρότι στο χώρο το δικό μας οι επαγγελματίες προτιμούμε να το λέμε βραχυχρόνια μίσθωση για πολλούς λόγους, σε κάθε περίπτωση, ξεκινήσαμε με τον Πέτρο το 2017 να φτιάχνουμε την πρώτη πιλοτική έκδοση της εφαρμογής και το 2018 βγήκαμε εμπορικά. Φτιάξαμε την εταιρεία αρχικά γνωρίζοντας ότι θέλουμε να κάνουμε κάτι international. Φτιάξαμε δηλαδή ένα software, ένα κλασικό tech startup, με σκοπό να φτιάξουμε κάτι που θα βοηθάει διαχειριστές σε όλο τον κόσμο και έτσι κι έγινε. Πήραμε κάποια αρχική χρηματοδότηση από κάποιους angel investors, μετά από το Velocity που είναι ένα από τα ελληνικά VCs που ξεκίνησαν με το EquiFund και μεγαλώσαμε σε παγκόσμιο επίπεδο. Πλέον εδώ και δύο-τρία χρόνια ανεβαίνει πάρα πολύ και η ελληνική αγορά, παρότι δεν ήταν άμεσος στόχος μας να ανεβάσουμε την ελληνική αγορά σώνει και καλά, συνέβη οργανικά, κυρίως γιατί φτιάξαμε διάφορα εργαλεία που βοηθάνε τους Έλληνες διαχειριστές να αυτοματοποιήσουν υποχρεώσεις και διαδικασίες καθημερινές. Οπότε θα έλεγα ότι είναι ισορροπημένο πλέον το πελατολόγιό μας. Έχουμε πελάτες σε 112 χώρες. Η Ελλάδα είναι μια από τις μεγαλύτερες αγορές.

00:02:57:01 - 00:03:05:10
Βαγγέλης
Μάλιστα. Ωραία. Πόσα άτομα απασχολείτε, ποιο είναι το revenue model, να μιλήσουμε λίγο για business. Θες να μας τα πεις, Πέτρο, εσύ;

00:03:05:10 - 00:03:13:00
Πέτρος
Γενικά όταν μιλάμε για business αφήνω τον Αλέξανδρο, γιατί καμιά φορά μαθαίνω καινούργια πράγματα. Έχουμε προσλάβει κανέναν άνθρωπο και δεν τον ξέρω.

00:03:13:00 - 00:03:20:13
Αλέξανδρος
Μιλάει ο άνθρωπος, ο οποίος εμπλέκεται στο business περισσότερο από οποιονδήποτε CTO στην ιστορία των tech startups. Παρόλα αυτά...

00:03:20:13 - 00:03:22:08
Πέτρος
Με ενδιαφέρει, με ενδιαφέρει πολύ.

00:03:23:12 - 00:03:25:07
Αλέξανδρος
Πάρ' το, Πέτρο. Δεν υπάρχει...

00:03:25:07 - 00:05:26:13
Πέτρος
Ναι, τώρα είμαστε 45 άτομα, λίγο διάσπαρτοι. Έχουμε αρκετούς στην Αθήνα και στην Ελλάδα. Αλλά έχουμε συνεργάτες και στην Τυνησία, την Κροατία, τις Φιλιππίνες. Ένας λόγος βασικός είναι γιατί έχουμε 24ώρο support. Οπότε, το να έχουμε κόσμο στην Ελλάδα να δουλεύει graveyard shift, δεν είναι πολύ χρήσιμο για κανέναν. Και έχουμε φτιάξει ένα μικρό hub στις Φιλιππίνες από, είναι δύο συνεργάτες, πολύ στενοί φίλοι και νομίζω και συγγενείς μεταξύ τους που μας καλύπτουν και κάποια βραδινά ωράρια. Το revenue model γενικά χρεώνουμε ανά σπίτι. Αυτή είναι η ουσία. Οπότε, μπορείς να κάνεις τα πάντα που έχει η πλατφόρμα και πληρώνεις με όσο πιο πολλά ακίνητα διαχειρίζεσαι. Υπάρχει και ένα επόμενο επίπεδο, ένα pro level, όπως λέμε, που έχει κάποια εργαλεία μόνο χρήσιμα σε ανθρώπους που είναι καθαρά επαγγελματίες σε αυτό και έχουν επιπλέον δουλειές που ίσως δεν έχει κάποιος ιδιώτης με ένα σπίτι, για να διαχειριστούν την επιχείρησή τους. Εμείς πολύ συχνά αναφερόμαστε στο κομμάτι του χρόνου και μάλλον θα μας ακούσεις και σήμερα να το λέμε πολύ. Πιστεύουμε κιόλας ότι κάθε εργαλείο, ένα βασικό κομμάτι είναι αυτό. Δεν είναι αν αυτό που κάνει η Hosthub μπορείς να το κάνεις με το χέρι. Μάλλον μπορείς. Αλλά δεν υπάρχει λόγος. Όπως αντίστοιχα δεν σκουπίζουμε με τη σκούπα τη χειροκίνητη και έχουμε ηλεκτρικές σκούπες και τώρα έχουμε και αυτόματες σκούπες. Έτσι είναι και η Hosthub. Είναι ένα εργαλείο που αν είσαι επαγγελματίας στον χώρο της βραχυχρόνιας δεν έχεις λόγο να κάνεις πράγματα με το χέρι, να ξυπνάς μέσα στη μέση από το βράδυ, να απαντάς σε έναν πελάτη που ψάχνει να δει από πού ανοίγει ο θερμοσίφωνας και να έχεις άγχος να ξυπνήσεις το πρωί όπως αυτό παρεπιπτόντως είναι κάτι που το ακούω πολύ συχνά. Να ξυπνήσεις το πρωί και απλά να κόβεις αποδείξεις μέχρι το μεσημέρι.

00:05:26:13 - 00:05:37:19
Βαγγέλης
Άρα, Πέτρο, τα βασικά πράγματα που καλύπτει το Hosthub, ποια είναι; Δηλαδή το top five, ας πούμε, των λειτουργιών που κάνει πιο εύκολη τη ζωή.

00:05:37:19 - 00:08:17:06
Πέτρος
Πρώτα απ' όλα ο συγχρονισμός, δηλαδή δίνουμε τη δυνατότητα σε κόσμο που διστάζει να μπει σε πολλά κανάλια, να μπει εύκολα, να πουλήσει το ακίνητό του και στην Airbnb και στην Booking και στην Expedia και στη Vrbo, ακόμη και αν παίρνει λίγες κρατήσεις από εκεί. Γιατί θα έχει ένα διαχειριστικό εργαλείο που θα δει όλες τις κρατήσεις του μαζί, θα μπορεί να πει να αλλάξει μία τιμή και να αλλάξει παντού, θα μπορεί να δει τα μηνύματά του μαζεμένα. Μάλιστα, στο Airbnb είναι κι ακόμα χειρότερο, γιατί πολλοί διαχειριστές έχουν πολλά Airbnb, γιατί έχουν τα Airbnb των ιδιοκτητών και στη δικιά μας πλατφόρμα μπορείς να συνδέσεις 50 Airbnb, 50 Booking και να τα δεις όλα σε ένα inbox. Δηλαδή είναι κάποια πράγματα που είναι, όταν τα κάνεις δεν καταλαβαίνεις γιατί πιο πριν τα έκανες με το χέρι, δεν το συζητάμε καν. Και μάλιστα πολλοί επαγγελματίες πια δεν χρειάζεται να τους το πουλήσουμε πάρα πολύ, γιατί το ξέρουν, γιατί τα παθαίνουν ήδη όλα αυτά. Και μόνο που βλέπουν ότι με ένα εργαλείο μπορούν να μαζέψουν κρατήσεις, μηνύματα, να στείλουν τιμές από μία πηγή παντού, να βγάλουν reports για τους ιδιοκτήτες τους εύκολα από μία πηγή άμεσα, είναι ένα εύκολο sell. Και τώρα τελευταία έχουμε προσθέσει και για την Ελλάδα κάποια εργαλεία, τα οποία είναι, καταπληκτικά πιστεύω και που τους σώνουνε πάρα πολύ χρόνο, που έχουμε αυτόματη τιμολόγηση, γιατί ο υπέροχος Έλληνας νομοθέτης είπε ότι πρέπει όταν κάποιος κάνει check-out να του κόψεις εκείνη τη μέρα δύο παραστατικά, γιατί ένα δεν ήταν αρκετό κιόλας. Οπότε αυτό είναι βούτυρο στο ψωμί μας, γιατί εμείς τα κάνουμε όλα αυτόματα, δεν χρειάζεται να το κάνεις με το χέρι. Τα κάνουμε αυτόματα σωστά, πολύ σημαντικό. Δηλαδή δεν έχεις την πίεση ότι α, ο υπάλληλός μου θα κάνει κάτι λάθος, εφόσον χρησιμοποιεί Hosthub και βγάζει τις αποδείξεις, θα βγουν σωστές. Και πάνω σε αυτά κάνουμε και άλλους αυτοματισμούς, που τα βγάζουμε πρώτα απ' όλα εντελώς αυτόματα, χωρίς να κάνεις απολύτως τίποτα εσύ. Και σε ενημερώνουμε, σήμερα έφυγαν 20 φιλοξενούμενοι, κόψαμε 40 παραστατικά. Δεν χρειάζεται να κάνεις τίποτα. Τα στέλνουμε στην ΑΑΔΕ, και θα κλείσω με αυτόν τον αυτοματισμό. Και το τελευταίο, που είναι και το πιο πρόσφατο και ίσως τρομερά δυνατό εργαλείο, είναι ότι πια έχουμε το AI cο-host, που μπορεί να απαντήσει και στη θέση σου, στους φιλοξενούμενους σου, σε ερωτήματα που μπορεί να διαχειριστεί. Τα οποία είναι πάρα πολλά, και όσο περνάει ο καιρός, καταλαβαίνουμε και εμείς και οι πελάτες μας, ότι αναλώνουμε πάρα πολύ χρόνο στο να απαντάν τα ίδια πράγματα συνέχεια. Οπότε έτσι περισσεύει χρόνος για να απαντήσουν στα ουσιαστικά, να λύσουν δύσκολα προβλήματα.

00:08:17:06 - 00:09:01:21
Βαγγέλης
Ωραία. Ευχαριστούμε πολύ, Πέτρο. Άλεξ, πώς βλέπεις το μέλλον του industry; Ξεκινήσατε το 2017, άρα του χρόνου κλείνετε 10 χρόνια. Το Airbnb πια έχει γίνει τόσο massive, που έχουμε περάσει ένα επόμενο επίπεδο, που μερικές πόλεις το διώχνουν κιόλας ή τέλος πάντων βάζουν περιορισμούς. Πώς βλέπεις το μέλλον του κομματιού, γιατί εσείς είστε πρακτικά το app που διευκολύνει όλη τη σχέση με αυτές τις πλατφόρμες, είτε λέγονται booking είτε Airbnb κτλ.

00:09:01:21 - 00:11:02:21
Αλέξανδρος
Δε θυμάμαι ποιος είχε πει το first they mock you, then they fight you, και μετά καταλαβαίνουν ότι χάσανε, κάπως έτσι. Κοίταξε, η βραχυχρόνια μίσθωση και τα short term stays είναι απλά, θα το πω όσο πια απλά μπορώ, ένα πάρα πολύ χρήσιμο προϊόν, μια πολύ χρήσιμη υπηρεσία, έτσι. Πάρα πολύς κόσμος δεν θέλει να μείνει σε ξενοδοχείο για πάρα πολλούς λόγους. Θέλει να μείνει σε ένα σπίτι. Είτε επειδή σε οικογένεια έχεις δύο-τρία παιδιά και θες λίγο χώρο να κινηθούν και να τρέξουν, είτε γιατί δεν θέλεις να είσαι σε ένα πολύ μεγάλο κτίριο, με άλλους 2.500 ανθρώπους, είτε γιατί θέλεις να έχεις την άνεσή σου στον δικό σου χώρο, να μην περιμένεις ότι θα χτυπήσει η πόρτα και θα μπει το room service. Για 100.000 διαφορετικούς λόγους κάποιος μπορεί να προτιμήσει ένα σπίτι να μείνει και όχι ένα ξενοδοχείο. Άρα ξεκινώντας από την απλή παραδοχή ότι είναι μια πάρα πολύ χρήσιμη υπηρεσία, όσο και να την πολεμάνε και όσο και να την χτυπάνε, η υπηρεσία αυτή θα υπάρχει. Με τον άλφα ή βήτα τρόπο. Υπάρχει ένα narrative σε παγκόσμιο επίπεδο που λέει ότι η βραχυχρόνια φταίει για το στεγαστικό πρόβλημα και για τη στεγαστική κρίση που έχουν πολλές χώρες. Δεν φταίει η βραχυχρόνια. Έχει αποδειχθεί πλέον με πάρα πολλούς τρόπους και από πάρα πολλές έρευνες και από πάρα πολλούς οργανισμούς ανεξάρτητους ότι δεν είναι η βραχυχρόνια ο λόγος που υπάρχει shortage σε σπίτια και διαμερίσματα στις μεγάλες πόλεις. Λοιπόν, αυτό το οποίο λένε, ας πούμε, είναι ότι δεν βρίσκει κάποιος να μείνει σε μια πόλη γιατί όλα τα διαμερίσματα είναι πλέον σε βραχυχρόνια. Το ξέρετε ότι στην περιοχή της Αθήνας τα Airbnb, όλα τα καταλύματα βραχυχρόνιας μίσθωσης που υπάρχουν στις πλατφόρμες, Airbnb, Booking, Vrbo, Expedia, είναι 12.000 σε όλη την Αθήνα; Συμπεριλαμβανομένων και των περιχώρων όχι μόνο στο κέντρο, το ιστορικό. 12.000. Πόσα άδεια διαμερίσματα υπάρχουν στην ίδια περιοχή; Θα σ' αφήσω να μαντέψεις ένα νούμερο, Βαγγέλη. Πες ένα νούμερο. Πόσα άδεια διαμερίσματα;

00:11:02:21 - 00:11:07:15
Βαγγέλης
Εντάξει, νομίζω ότι θα είναι συντριπτικό. Θα είναι εξαψήφιο το νούμερο.

00:11:07:15 - 00:11:44:04
Αλέξανδρος
Είναι 200.000 τα άδεια διαμερίσματα. Άρα, δεδομένου ότι έχεις 200.000 άδεια διαμερίσματα, αυτή τη στιγμή οι ανάγκες για διαμονές στην Αθήνα είναι πολύ μεγαλύτερες αυτά τα 10.000 και 12.000 Airbnb. Πολύ μεγαλύτερες. Ακόμα και αν κάνεις και τα 12.000 Airbnb μακροχρόνια, το πρόβλημα δεν το 'λυσες. Ενώ, αν από τα 200.000 σπίτια δώσεις κίνητρα να ανοίξουν το 1 δέκατο μόνο, το 1 δέκατο από τα 200.000 δώσεις κίνητρα να ανοίξουν με το χ, ψ τρόπο, έχεις λύσει το πρόβλημα το στεγαστικό μόνο με αυτό. Άρα, και αυτό το ίδιο ισχύει σε όλες τις μεγάλες Ευρωπαϊκές πρωτεύουσες και ακόμα και σε αυτές που έχουν μπει πιο αυστηροί περιορισμοί από την Αθήνα.

00:11:44:04 - 00:13:30:04
Βαγγέλης
Κοίταξε, το στεγαστικό είναι ένα κομμάτι από μόνο του. Σίγουρα θα μπορούσαμε να μιλήσουμε σε αυτό το podcast μόνο για το στεγαστικό, γιατί είναι ένα τεράστιο πρόβλημα και με την αύξηση των ενοικίων, δηλαδή δεν είναι μόνο η προσφορά των σπιτιών. Έτσι; Εγώ θα συμφωνήσω μαζί σου ότι το, χωρίς να μπω με το συμπάθειο στο ζήτημα, γιατί θέλω να μιλήσουμε λίγο για το μέλλον του industry γενικά και του τουρισμού, αλλά για να το κλείσουμε αυτό το κομμάτι, το κομμάτι της λύσης προφανώς έγκειται στο να βρεθεί τρόπος να ανοίξουν τα πάρα πολλά κλειστά σπίτια που υπάρχουν. Αν ήταν εύκολο θα έχει γίνει. Δεν είναι εύκολο γιατί απαιτείται budget, προφανώς κάποια είναι σε κακή κατάσταση για να ενοικιαστούν και οι ιδιοκτήτες δεν έχουν budget, αλλού υπάρχει πολυιδιοκτησία και έλλειψη συναίνεσης και τα λοιπά. Είναι προβλήματα πάρα πολύ γνωστά και σίγουρα στην Ελλάδα αυτό που λέμε κοινωνική στέγη, χρηματοδοτούμενη από το κράτος και επιδοτούμενη για χαμηλά εισοδήματα, είναι κάτι το οποίο ενώ το είδαμε στην δεκαετία του 80 να γίνεται, από τότε το έχει ατονήσει και σίγουρα εκεί έγκειται η λύση. Από την άλλη έχει γίνει ένα σημαντικό κομμάτι της οικονομίας του Airbnb, δηλαδή υπάρχει πολύ κόσμος ο οποίος κληρονόμησε ένα διαμέρισμα ή δύο από αυτά, οπότε όχι απλά συμπληρώνει το εισόδημά του, με τους χαμηλούς σχετικά μισθούς που έχουμε στην Ελλάδα, μπορεί και να ζει από αυτό, πιο αξιοπρεπώς από το μισθό του, έτσι; Οπότε σίγουρα είναι ένα αντικίνητρο για αυτόν, να πάρει ένα πολύ χαμηλότερο ενοίκιο, ειδικά όταν είναι σε μια περιοχή που τουριστικά θα μπορούσε να το δίνει.

00:13:30:04 - 00:14:26:12
Αλέξανδρος
Αυτό που έσπρωξε πάρα πολλούς Έλληνες ιδιοκτήτες στη βραχυχρόνια τελευταία δεκαετία, τους περισσότερους, ήταν τα φέσια και οι καταστροφές που πάθαν στα σπίτια τους από ενοικιαστές, οι οποίοι δεν πληρώνανε για πάρα πολλούς μήνες. Το ρυθμιστικό και νομικό πλαίσιο για πάρα πολύ καιρό δεν βοηθούσε καθόλου τους ιδιοκτήτες, ήταν μόνο υπέρ του ενοικιαστή, με αποτέλεσμα να περνάνε χρόνια απλήρωτοι οι ιδιοκτήτες και όταν τελικά με πάρα πολλά ζόρια και πολλά δικαστικά έξοδα καταφέρναν να διώξουν τους ενοικιαστές που δεν πληρώνανε, ανακαλύπταν ένα σπίτι το οποίο ήταν κατεστραμμένο. Αυτό λοιπόν ήταν ο βασικός λόγος που έσπρωξε πάρα πολύ κόσμο στη βραχυχρόνια. Αν θέλει το κράτος να μειώσει την επέλαση της βραχυχρόνιας, το πρώτο πράγμα που πρέπει να κάνει είναι να δώσει νομικά εργαλεία και δυνατότητες στους ιδιοκτήτες να προστατεύσουν την ιδιοκτησία τους. Αυτό είναι το πρώτο που πρέπει να κάνει και όλα τα άλλα είναι δεύτερο, τρίτο, τέταρτο με μεγάλη διαφορά από το πρώτο.

00:14:26:14 - 00:14:29:04
Βαγγέλης
Ναι, είναι κομβικό, κομβικό, σωστό.

00:14:29:06 - 00:16:15:22
Πέτρος
Εγώ νομίζω πάντως το πριν 10 χρόνια, πριν 7 χρόνια, πάρα πολύς κόσμος πήγε στη βραχυχρόνια από την ανεργία που αυτό είναι σημαντικός παράγοντος. Δηλαδή όταν ο κόσμος ευημερεί, όταν έχει μια δουλειά που τον καλύπτει δεν θέλει να κάνει check-in, check-out σε 20 επισκέπτες το μήνα στο σπιτάκι του για να βγάλει συν 50%. Αλλά όταν είχες κόσμο που δεν είχε δουλειά ή μεγάλους που είναι δύσκολο να βρουν άλλη δουλειά, άνω των 60, άνω των 70, που δυσκολεύονταν να βρουν στο κοινωνικό περιβάλλον της Αθήνας δουλειά, σου λέει έχω ένα σπίτι ξενοικιάστηκε, μπορώ να το νοικιάσω για 500 ευρώ ή μπορώ να το βάλω στο Airbnb και να επιδιώξω να βγάλω κατά μέσο όρο ας πούμε 800 ευρώ και να έχω και δουλειά εγώ. Θα πρέπει να κάνω δουλειά για να μου μείνουν λίγο παραπάνω από καθαρισμούς και από άλλα πράγματα. Ξαφνικά γίνεται δουλειά αυτό. Δηλαδή γίνεται ένα option που δεν το είχε πριν αντίστοιχο αυτό είναι και με τα Uber και με όλο το gig economy ότι όταν μια οικονομία πάει καλά δεν έχει πάρα πολλούς οδηγούς Uber και αυτοί που τα Uber που υπάρχουν είναι ακριβά, ακριβαίνουν γιατί δεν είναι διατεθειμένος ο κόσμος να δουλέψει για λίγα λεφτά. Όταν όμως σε μια χώρα έχει πολύ μεγάλη ανεργία που όταν εγώ κάποια στιγμή έφυγα από την Ελλάδα είχαμε 17% που σε νέους ανθρώπους ήταν τεράστια, αυτοί οι άνθρωποι θα κάνουν ό,τι μπορούν. Οπότε όταν είχε ένα σπιτάκι κάπου έλεγε πάω να το φτιάξω πάω να το σενιάρω τουλάχιστον να βγάλω ένα εισόδημα από αυτό. Πολλοί από αυτούς τώρα έχουν βγει από την αγορά γιατί βελτιώθηκε λίγο η κατάσταση αλλά αυτό που λέει ο Αλέξανδρος με τους ενοικιαστές είναι τρομερά σημαντικό. Τρομερά. Δεν νομίζω ότι έχω γνωρίσει ποτέ άνθρωπο που δεν ξέρει τέτοια ιστορία. Εγώ προσωπικά έχω δύο νομίζω.

00:16:16:00 - 00:16:29:03
Βαγγέλης
Πέτρο μου έκανες πολύ ωραία πάσα γιατί είπες εγώ όταν έφυγα από την Ελλάδα 17% ανεργία. Να πάμε να δούμε λίγο την ιστορία της Hosthub. Πώς γνωριστήκατε πώς ξεκίνησε το όλο εγχείρημα.

00:16:29:03 - 00:16:35:15
Πέτρος
Πρώτα απ' όλα το ξεκίνησε ο Αλέξανδρος οπότε καλό είναι να ξεκινήσει ο Αλέξανδρος και θα μπω εγώ στην ιστορία όταν έρθω.

00:16:35:17 - 00:16:36:22
Βαγγέλης
Ωραία, τέλεια, πάμε έτσι.

00:16:36:22 - 00:16:59:05
Αλέξανδρος
Πριν ξεκινήσω τη Hosthub ήμουνα συνέταιρος μαζί με άλλους τέσσερις στο Viva με τον Χάρη τον Καρώνη, τον Μάκη, τον Πάνο και τον Κώστα τον Τσαούση. Ήμουνα δέκα χρόνια εκεί. Ήμασταν co-founders και μετά από δέκα χρόνια πόσες εταιρείες ξέρεις δέκα χρόνια πέντε συνέταιροι; Έτσι είχαμε καταφέρει κάτι πάρα πολύ σημαντικό και ενδιαφέρον.

00:16:59:07 - 00:17:10:04
Βαγγέλης
Είναι συγκινητικό γιατί αυτή τη στιγμή εγώ ηχογραφώ από τα πρώην γραφεία σας γιατί τα γραφεία της Four Wise Monkeys είναι τα παλιά γραφεία του Viva.

00:17:10:06 - 00:18:47:19
Αλέξανδρος
Λοιπόν, κάποια στιγμή το 2016 που έφυγα γιατί ήθελα να κάνω καινούργια πράγματα πήρα ένα sabbatical ας το πούμε όπου σκεφτόμουν να δω ποιο θα ήταν το επόμενο βήμα και κατά τύχη εκείνη την εποχή είχαμε βγάλει στο Airbnb το εξοχικό μας. Ήταν ένα σπίτι στο οποίο έμενε η συγχωρεμένη μητέρα μου, κάποια στιγμή όταν πέθανε έμεινε άδειο το σπίτι, το είχαμε στο Airbnb, κάποια στιγμή λέω δεν το βάζω και στην Booking να πάρω μερικές κρατήσεις ακόμα; Το βάζω και στην Booking. Μετά λέω δεν το βάζω και στην Expedia; Το βάζω και στην Expedia. Ερχόντουσαν κρατήσεις τώρα και από Airbnb και από Booking και από Expedia. Δεν το βάζω και στη Vrbo; Ερχόντουσαν και από τη Vrbo. Και αρχίσαν οι διπλοκρατήσεις. Γιατί όταν έχεις το σπίτι σου σε 3-4-5 πλατφόρμες και παίρνεις από όλες τις κρατήσεις είναι πολύ εύκολο να γίνει overlap και να πάρεις πάνω στις ίδιες ημερομηνίες δυο διαφορετικές παρέες. Όταν είσαι ξενοδοχείο αυτό δεν είναι πρόβλημα γιατί έχεις 100 δωμάτια κάπου θα βρεις να τον βάλεις. Όταν όμως είσαι ένα σπίτι δεν είναι ότι έχεις αλλά 3 ίδια σπίτια από πίσω που περιμένουν για να βάλεις το overlap οπότε η λύση εκεί είναι... η λύση... Το μόνο που μπορείς να κάνεις είναι να πεις σε έναν από τους δύο ότι sorry έκανα λάθος, δεν υπάρχει διαθέσιμο το σπίτι πρέπει να σου ακυρώσω την κράτηση. Όταν όμως ο host ακυρώνει μια κράτηση γίνεται penalized από τις πλατφόρμες τρώει τιμωρία από την πλατφόρμα που το έκανε με αποτέλεσμα να εμφανίζεται πιο χαμηλά σε αποτελέσματα αναζήτησης άρα λιγότερες κρατήσεις στο μέλλον. Άρα είναι το νούμερο ένα πρόβλημα στη βραχυχρόνια μίσθωση παγκοσμίως είναι οι διπλοκρατήσεις. Τι πιο φυσιολογικό ένας άνθρωπος της τεχνολογίας να ψάξω να βρω ένα software που να μου συγχρονίζει τα ημερολόγια και να το κάνει αυτό αυτόματα.

00:18:47:21 - 00:18:54:08
Βαγγέλης
Άρα η Hosthub, φίλε, είναι το κλασικό start-up που ο founder ήθελε να λύσει ένα δικό του πρόβλημα.

00:18:55:22 - 00:20:05:10
Αλέξανδρος
To scratch my own itch. Έψαξα λοιπόν να βρω software το οποίο να κάνει αυτή τη δουλειά γιατί δεν μπορούσα να ξυπνάω τώρα τρεις η ώρα τα ξημερώματα να συγχρονίζω ημερολόγια με το χέρι, έτσι; Οτιδήποτε υπήρχε εκείνη την εποχή ήταν ή πολύ ακριβό γιατί ήταν software τα οποία απευθυνόντουσαν σε μεγάλες εταιρείες διαχείρισης και είχαν ξέρω εγώ μίνιμουμ μηνιαίο 200 ευρώ και άλλο ένα χιλιάρικο setup fee, δεν μπορούσα να δώσω αυτά τα λεφτά για ένα μικρό σπιτάκι έτσι, είναι εξοχικό. Τα φτηνά που είχαν ξεκινήσει τότε να πρωτοεμφανίζονται απλά δεν παίζανε. Τα είχα δοκιμάσει όλα, πάρα πολλά προβλήματα, συνεχόμενες διπλοκρατήσεις, και λέω ρε, γαμώτο, γιατί να μην υπάρχει ένα φτηνό και αξιόπιστο; Κι έκατσα λίγο το έψαξα να δω τι είναι αυτό που συμβαίνει και γιατί τα φτηνά δεν δουλεύουνε, βρήκα τότε και τον Πέτρο και κάτσαμε μαζί και το ψάξαμε λίγο να δούμε γιατί τα φτηνά δεν δουλεύουν, καταλάβαμε γιατί δεν δουλεύουν τα φτηνά, δεν θα μπω στις τεχνικές λεπτομέρειες, βρήκαμε τρόπο να το φτιάξουμε, το φτιάξαμε σωστά κι έτσι ξεκίνησε η Hosthub. Η τότε Syncbnb γιατί κάναμε μόνο αυτό αλλά όσο περνούσαν τα χρόνια και κάναμε και άλλα πράγματα κάναμε και rebranding από Syncbnb σε Hosthub για να καταλάβει η αγορά ότι δεν κάναμε μόνο Sync πλέον κάνουμε πολύ περισσότερα.

00:20:05:10 - 00:20:30:07
Πέτρος
Εμένα εντωμεταξύ αυτή η ιστορία μου κάνει λίγο εντύπωση τώρα γιατί συνειδητοποιώ ότι δεν ασχολούμαστε με τα double booking εδώ και πέντε χρόνια, έξι, δηλαδή το λύσαμε τότε, μετά γίναμε ακόμη καλύτεροι και τώρα συνήθως ακούω τη λέξη double booking όταν κάνει κάποιος on board, όταν έρχεται σε εμάς συμβαίνει μερικές φορές κάποιος να στήνεται σε εμάς και να του λένε τα παιδιά από το support μας έχεις πέντε double booking και να λέει αυτός, τι είναι;

00:20:30:07 - 00:20:33:09
Αλέξανδρος
Από πριν έτσι, τα είχε πριν έρθει σε μας και το ανακαλύψαμε στο on boarding.

00:20:33:09 - 00:20:46:15
Πέτρος
Οπότε μόνο και μόνο που τραβάμε τις κρατήσεις και τις βάζουμε σε ένα calendar εμφανίζονται τα προβλήματα και αμέσως προφανώς προσπαθούμε να τον βοηθήσουμε αλλά γενικά δεν το έχουμε πια, αυτό δεν το συζητάμε ιδιαίτερα, δεν έχουμε τέτοια προβλήματα και κάνουμε άλλα έκτοτε.

00:20:46:15 - 00:21:13:23
Αλέξανδρος
Το οποίο, sorry Πέτρο που σε διακόπτω, είναι εντυπωσιακό, έρχονται σε εμάς καθημερινά πελάτες που χρησιμοποιούν άλλα software, άλλα PMS, άλλα channel managers, και ερχόμενοι σε εμάς ανακαλύπτω πόσο πρόβλημα συνεχίζει να είναι για πολλούς από τους ανταγωνιστές και έρχονται σε εμάς και μας λένε ήρθα γιατί έφαγα 7 double bookings εκεί που ήμουν και ήρθα σε εσάς, που δεν θα έπρεπε να είναι πια θέμα το double booking για κανένα PMS ή channel manager. Δυστυχώς όμως ακόμα είναι, ευτυχώς για μας, εν πάση περιπτώσει. Για κάποιους ακόμα είναι

00:21:14:01 - 00:21:41:21
Βαγγέλης
Ωραία, guys, τώρα μετά από τη φάση αυτή ωρίμανσης της εταιρείας, θέλετε να μου πείτε τα στάδια, αν υπάρχουν κάποια στάδια στην ανάπτυξή σας για να δούμε και λίγο το growth που ενδιαφέρει τους επιχειρηματίες που ακούνε τις ιστορίες μας. Μπορείτε να κάνουμε λίγο focus σε αυτή την ιστορία του growth της Hosthub, ποια ήταν κάποιες κυρίαρχες περίοδοι;

00:21:41:21 - 00:21:58:01
Πέτρος
Πρώτα απ' όλα ξεκινήσαμε την 1/1 του 2018. Αρχίσαμε, είχαμε πάρα πολύ μεγάλους και φιλόδοξους στόχους, πολύ λίγα άτομα. Είμασταν αρχικά οι δυο μας, μετά ήμασταν τέσσερις, σε μια σοφίτα όσο cheesy κι αν ακούγεται αυτό, σε μια σοφίτα.

00:21:58:01 - 00:22:00:21
Αλέξανδρος
Σε αυτήν εδώ τη σοφίτα που είμαι τώρα.

00:22:00:23 - 00:22:19:09
Πέτρος
Είμασταν τέσσερα άτομα, πηγαίναμε εκεί ξυπνάγαμε την οικογένεια του Αλέξανδρου, ανεβαίναμε στη σοφίτα, κατεβαίναμε στην κουζίνα τρώγαμε φαγητό, πολύ ωραία. Βγάλαμε προϊόν, αρχίσαμε να μεγαλώνουμε αρκετά γρήγορα, νομίζω επί ενάμιση χρόνο ανεβαίναμε πάρα πολύ γρήγορα. Σε επίπεδο...

00:22:19:11 - 00:22:22:22
Αλέξανδρος
15% month over month average τον πρώτο ενάμισι χρόνο.

00:22:22:22 - 00:24:53:11
Πέτρος
Τον πρώτο ενάμισι χρόνο. Σε επίπεδο να μην προλαβαίνουμε, δεν προλαβαίναμε να προσλάβουμε, δεν προλαβαίναμε να διαχειριστούμε τους πελάτες μας, να φτιάξουμε κι άλλα πράγματα. Μεγάλωνε λίγο η ομάδα και μετά είχαμε τη χαρά να ζήσουμε τον κορωνοϊό όλοι μαζί όπου μας βρήκε με 11 άτομα νομίζω και εκεί ευτυχώς, ευτυχώς εντελώς τυχαία, δεν θα υποκριθώ ότι ήταν πλαναρισμένο, επειδή χρεώναμε σταθερή χρέωση και δεν χρεώναμε ποσοστό επί των κρατήσεων, χρεώναμε ανά σπίτι, είχαμε πολλοί κόσμο ο οποίος πέφταν μεν κρατήσεις του αρχικά αλλά συνέχιζαν να πληρώνουν το ίδιο ποσό σε μας και άρα δεν είχαμε άμεση πτώση στο μηδέν. Πέσαμε πολύ, νομίζω πέσαμε 40% σε τρεις μήνες και μετά δεν μπορούσαμε να ανέβουμε προφανώς, ανεβαίναμε μόνο από χώρες που δεν ήταν κλειστές εκείνη την εποχή, όπου δυστυχώς ήταν η Αμερική, δυστυχώς για αυτούς, γιατί είχαμε καινούργιους πελάτες από Αμερική όσο ο κόσμος ήταν σε χάος υπήρχαν καινούργιες τουριστικές μονάδες που ανοίγαν στην Αμερική γιατί δεν είχε κλείσει. Και σε αυτό το διάστημα ουσιαστικά μείναμε λίγο σταθεροί γιατί χάναμε προφανώς πελάτες από όλο τον κόσμο. Είχαμε πελάτες που, ήταν πολύ συγκινητικό, όντως ήταν συγκινητικό τότε, που μας έλεγαν έχω μηδέν εισόδημα αλλά θα συνεχίσω να σε πληρώνω 50 ευρώ το μήνα γιατί δεν φταίτε εσείς, όπου να 'ναι θα ανοίξουμε. Και συνέχιζαν να μας πληρώνουν παρότι δεν είχαν πελάτες. Φυσικά ήταν ανάσα ζωής για μας αυτό γιατί μείναμε ανοιχτοί και πήραμε τότε την απόφαση με τον Αλέξανδρο κόντρα σε οποιαδήποτε συμβουλευτική είχαμε από οποιονδήποτε να μην απολύσουμε κόσμο. Κρατήσαμε τα άτομα που είχαμε. Μάλιστα νομίζω μπήκαμε με 11, βγήκαμε με 10 για άσχετο λόγο κάποιος έφυγε. Κρατήσαμε τα άτομα που έχουμε, παλέψαμε να κάνουμε πράγματα όσο ήταν κλειστή η αγορά, παλέψαμε να τους εκπαιδεύσουμε πιο πολύ γιατί θέλαμε μόλις ανοίξει, που ήμασταν και εμείς αισιόδοξοι ότι θα ανοίξει η αγορά, να είμαστε έτοιμοι. Να μην πρέπει να κάνουμε προσλήψεις, να έχουμε κόσμο εκπαιδευμένο, να μπορούμε να εξυπηρετήσουμε τους πελάτες που θα έρθουν τότε. Κι έτσι και έγινε. Δηλαδή εντάξει, δυσκολευτήκαμε οικονομικά προφανώς, αλλά τα καταφέραμε, βγήκαμε από αυτό το διάστημα και μετά ξεκίνησε μια περίοδος σχεδόν τρία χρόνια σταθερής, αρχικά λίγο πιο έντονης ανόδου, μετά λίγο πιο ήρεμης, αλλά συνέχεια μεγαλώναμε. Πόσο Αλέξανδρε, κάναμε 30 μήνες νομίζω σερί αύξησης;

00:24:53:11 - 00:24:56:01
Αλέξανδρος
40; 40 συνεχόμενους αυξητικούς μήνες.

00:24:56:01 - 00:26:29:07
Πέτρος
Και βασικά, γιατί τελείωσε το 40 κυρίως γιατί έχουμε μια εποχικότητα το Νοέμβριο και το Δεκέμβριο, οπότε κάποιο Νοέμβριο, Δεκέμβριο κάνανε μείον 1%, μείον 2% και μετά ξαναρχίσαμε. Ουσιαστικά έκτοτε μεγαλώνουμε, έχουμε φτάσει στα 45 άτομα και θα συνεχίσουμε να μεγαλώνουμε. Δεν βρίσκω λόγο γιατί όχι. Κάνουμε καινούργια πράγματα, έρχονται καινούργια πράγματα για τους πελάτες μας και για τους επόμενους. Εύκολο δεν ήταν να φτάσουμε εδώ που φτάσαμε αλλά νομίζω ότι δεν κάναμε και κάτι μαγικό. Προσπαθήσαμε σταθερά να κάνουμε αυτό που θα θέλουμε να δούμε από μια υπηρεσία σαν τη δικιά μας. Επειδή είχα και τον Αλέξανδρο πελάτη, προφανώς, και κακό πελάτη ο Αλέξανδρος πρώτος φώναζε σε όλα, οπότε προσπαθήσαμε να έχουμε ικανοποιημένο τον Αλέξανδρο. Αυτό μας οδήγησε περιέργως σε κάτι περίεργο. Γίναμε ένα πολύ καλό προϊόν για ανθρώπους που έχουν μια βίλα. Ο Αλέξανδρος φταίει γι' αυτό. Αλλά δεν ήμασταν τόσο καλό προϊόν για ανθρώπους που έχουν μια πολυκατοικία με 20 σπίτια. Και σιγά σιγά αυτό το βελτιώσαμε και τώρα έχουμε αρχίσει και τραβάμε πολύ και κόσμο από άλλες κατηγορίες, αλλά κάποια στιγμή ήμασταν τρομερή λύση, όποιος έχει μια βίλα κάπου. Γιατί; Γιατί ήμασταν μανιακοί με το κομμάτι των double booking και εδώ τώρα τα συνδυάζω γιατί είναι μέρος του να ασχοληθείς με τον πελάτη σου και την αγορά σου. Αυτός που έχει μια βίλα είναι καταστροφή των double booking. Καταστροφή. Γιατί ο πελάτης δεν θα είναι ποτέ ικανοποιημένος άμα δεν τον βάλεις. Ο άνθρωπος ήθελε αυτό το σπίτι...

00:26:29:07 - 00:26:37:03
Αλέξανδρος
Γιατί καμία βίλα δεν είναι ίδια με την άλλη. Αν ήταν διαμερίσματα στο κέντρο που μοιάζουν πάρα πολύ δεν θα ήταν τόσο πρόβλημα να τον πας στο διπλανό διαμέρισμα. Αλλά κάθε βίλα είναι πολύ unique.

00:26:37:03 - 00:26:39:23
Βαγγέλης
Κοινές φωτογραφίες, κοινά amenities.

00:26:39:23 - 00:26:58:15
Πέτρος
Όχι, εγώ δεν λέω καν να τον πετάξεις κάπου αλλού, λέω να πεις σε έναν άνθρωπο, δηλαδή πας εσύ και κλείνεις με την οικογένειά σου μια βίλα και να του πεις τελικά δεν θα στην δώσω, αυτός φεύγει δυσαρεστημένος τέρμα. Ενώ άμα πας σε ένα διαμέρισμα στο κέντρο και του πεις χίλια συγνώμη κάτι έγινε, θα βρει το δίπλα, και χωρίς να του μιλήσεις εσύ.

00:26:58:15 - 00:27:16:16
Βαγγέλης
Πάμε παιδιά στη μεγάλη ερώτηση στο Million Dollar Question που την κάνουν πάντα, all time classic, ποιες ήταν οι αξίες που σας βοήθησαν σε αυτό το επιτυχημένο σερί; Τι σας έχει φτάσει μέχρι εδώ, έτσι; Ποια χαρακτηριστικά και ποιες αξίες;

00:27:16:16 - 00:27:38:22
Αλέξανδρος
Είχα την τύχη στα χρόνια που ήμουν στο Viva να περάσω από διάφορα μετερίζια και μάλιστα το είχαμε και μεταξύ μας αυτό οι co-founders αλλάζαμε πόστα κάθε ένα-δύο χρόνια και για να ανακαλύπτουμε από μια καινούρια οπτική γωνία βελτιώσεις και πράγματα για εκείνο το συγκεκριμένο κομμάτι αλλά και για να είμαστε και εμείς engaged μονίμως και σε ενδιαφέρον.

00:27:38:22 - 00:27:54:09
Βαγγέλης
Αυτό παρεμπιπτόντως είναι και τακτική που την κάνουν στις πολυεθνικές για να γίνουν ολοκληρωμένα τα στελέχη, τα leadership στελέχη τα περνάνε κι από το εμπορικό κι από το marketing κι από sales κι από παντού, οπότε έχουν μια πολύ 360 άποψη της εταιρείας.

00:27:54:09 - 00:28:46:06
Αλέξανδρος
Έτσι λοιπόν ήμασταν κι εμείς εκεί, και ήμουν πολύ τυχερός για αρκετά μεγάλο διάστημα έτρεχα το support του Viva το οποίο ήταν στο peak του όταν πριν φύγω ήταν 80 άτομα, τώρα πρέπει να είναι 300. Λοιπόν, ως λοιπόν ο άνθρωπος που έτρεχε το support για πάρα πολλές υπηρεσίες και προϊόντα και με 80 παιδιά μέσα στην ομάδα, έγινα μανιακός με το support και σαν χαρακτήρας με ενοχλεί πάρα πολύ όταν σαν πελάτης πάω κάπου και δεν παίρνω το support που πρέπει, τρελαίνομαι, με εκνευρίζει τρομερά, δεν ήθελα αυτό να το ζήσει ο απέναντι, ο πελάτης μου. Απ' την αρχή λοιπόν απ' την πρώτη μέρα στήσαμε διαδικασίες και μηχανισμούς στο support της Hosthub τέτοιους που αυτή τη στιγμή αν ψάξεις ας πούμε στο διαδίκτυο, ψάξεις για το support της Hosthub θα δεις διθυραμβικά σχόλια από όλους. Οι πελάτες μας πίνουν νερό στο όνομά μας και για το προϊόν αλλά και για το support το οποίο παίρνουν.

00:28:46:06 - 00:28:47:20
Βαγγέλης
Άρα πελατοκεντρικό μοντέλο.

00:28:47:20 - 00:29:52:21
Αλέξανδρος
Ναι. Ένα πράγμα το οποίο λέω και μάλιστα τους κάνει εντύπωση, κάθε φορά που προσλαμβάναμε κάποιον στο support του μιλάω, του κάνω ένα one on one, του λέω τρία πράγματα. Θα σου πω το ένα μόνο από αυτά. Τους λέω ότι όταν έχουμε ένα θέμα με έναν πελάτη κι ο πελάτης γκρινιάζει, φωνάζει, κάτι δεν παίζει, ή παραπονιέται ή οτιδήποτε, δεν είσαι εσύ από εδώ Hosthub και ο πελάτης από εδώ. Σηκώνεσαι, πας τσουκ τσουκ τσουκ τσουκ κάθεσαι δίπλα του, είσαι μαζί του και χτυπάτε την κακιά Hosthub. Εσύ δεν είσαι Hosthub ως υπάλληλος της Hosthub δεν θα είσαι Hosthub. Θα σηκωθείς θα πας δίπλα του και θα πας να δεις αγκαλιά μαζί με τον πελάτη τι κάνει λάθος η Hosthub και πως θα πιέσετε τη Hosthub να λύσει αυτό το λάθος. Αυτό είναι δομικό για να νιώσει ο πελάτης ότι έχει σύμμαχο, ότι έχει βοήθεια. Αν έχει απέναντι κάποιον ο οποίος αντί να υποστηρίξει, "όχι δεν φταίμε εμείς, το software μας είναι μια χαρά. Θα φταίει η Airbnb. Φταίει η Booking. Φταίει η Vrbo. Δεν φταίμε εμείς. Εμείς καλά τα κάνουμε όλα." Δεν πρόκειται ποτέ να νιώσει ασφάλεια ο πελάτης. Κι αν δεν νιώσει ασφάλεια ο πελάτης δεν πρόκειται να είναι χαρούμενος. Οπότε από κει ξεκινάνε όλα.

00:29:52:22 - 00:29:56:23
Βαγγέλης
Άλλο. Το επόμενο. Πελατοκεντρικό μοντέλο. Τι άλλο;

00:29:57:01 - 00:31:10:04
Πέτρος
Εγώ από το προϊόν θέλω να πω απλά ότι γενικά έχουμε μια τάση, προσπαθούμε να κάνουμε πράγματα ένα-ένα που δουλεύουν. Ασχολούμαστε δηλαδή αρκετά με το όχι με το να βγούμε σε ένα δελτίο τύπου να πούμε κάναμε αυτά 10 πράγματα, τώρα υποστηρίζουμε αυτά τα 23... 27 τεχνολογίες. Θέλουμε ό,τι βγάζουμε θέλουμε να είναι δοκιμασμένο και να δουλεύει. Ας μην είναι τα 10 πράγματα που θα ήθελε κάποιος, να του δώσουμε τα 2 αλλά αυτά τα 2 να είναι γυαλισμένα να δουλεύουν για αυτόν. Αυτό που είπε ο Αλέξανδρος πάντως το κομμάτι του support γενικά κάνει spread σε όλη την εταιρεία και νομίζω ότι και το support μας δεν θα παραδεχόταν ότι κάνει λάθος αν δεν παραδεχόταν ο Αλέξανδρος ότι κάνει λάθη και εγώ ότι κάνω λάθος. Δηλαδή εμείς ας πούμε στο development team έχουμε ένα ritual όταν κάποιος δημιουργήσει ένα πρόβλημα στην παραγωγή το γιορτάζουμε στο weekly call μας, γιατί λέμε ο χ συνεργάτης έγραψε τόσο σημαντικά πράγματα που μας έκανε ζημιά. Αλλά έφτασε σε αυτό το σημείο. Μπράβο. Τώρα πάμε να το φτιάξουμε, δεν έγινε τίποτα γιατί οπωσδήποτε θα κάνουμε, κάτι θα κάνουμε λάθος, δεν είμαστε τέλειοι, κανένας δεν είναι τέλειος.

00:31:10:04 - 00:31:13:07
Αλέξανδρος
Άλλωστε, Πέτρο, ο μόνος άνθρωπος που δεν κάνει λάθος είναι αυτός που δεν κάνει τίποτα.

00:31:13:07 - 00:32:13:14
Πέτρος
Ακριβώς. Και βγαίνουμε κι εμείς στο support και εγώ και ο Αλέξανδρος και λέμε ναι, είναι λάθος μας. Πάμε να το φτιάξουμε. Και προσπαθούμε να δημιουργήσουμε πελάτες που θα καταλάβουν ότι αρχικά δεν κρυβόμαστε από τίποτα. Είμαστε εδώ μαζί σας, κάνουμε κάτι, θέλουμε να πάρεις μια αξία και θέλουμε αυτή την αξία να την πληρώσεις πίσω. Δεν θέλουμε κάτι άλλο. Δεν θέλουμε ούτε να σε κλειδώσουμε, ας πούμε, δεν έχουμε μεγάλα συμβόλαια. Δεν κάνουμε και τους ωθούμε να κάνουν μηνιαία συμβόλαια. Δεν έχουμε training. Δεν έχουμε πληρωμένο training, πληρωμένο on-boarding. Λέμε, έλα εδώ να δεις τι έχουμε. Αν σου κάνει, κάτσε, αν δεν σου κάνει πήγαινε αλλού. Στο καλό του Θεού. Κι έχουμε πάρα πολλούς πελάτες που έχουν φύγει από εμάς πριν τέσσερα χρόνια και ξαναγύρισαν μετά από δύο χρόνια. Πήγαν κάπου αλλού. Είδαν κάτι άλλο, μια χαρά. Ξαναγύρισαν γιατί δεν θέλουμε... Δεν είμαστε εχθροί. Δηλαδή αυτός που δεν είναι πελάτης μας, που δεν κάνει convert σε εμάς δεν είναι κακό. Είναι ένας επαγγελματίας κι αυτός προσπαθεί να κάνει ό,τι καλύτερο μπορεί για την επιχείρησή του. Αξιολόγησε εμάς, θεώρησε ότι δεν είμαστε καλό match. Πήγε κάπου αλλού. Τι έγινε; Να είναι καλά ο άνθρωπος κι όλα καλά θα πάνε, σιγά.

00:32:13:16 - 00:33:14:15
Βαγγέλης
Επόμενη ερώτηση, ειδική για επιχειρηματίες που έχουν co-founder. Από την εμπειρία που έχω από το EO αισθάνομαι πάρα πολύ τυχερός που έχω co-founder το Μάρκο τον Άρη. Τα πάμε πάρα πολύ καλά, εξαιρετικά μεταξύ μας και εμένα προσωπικά με βοηθάει πάρα πολύ ψυχολογικά το γεγονός ότι πέρα από το πρακτικό κομμάτι, έτσι, έχω έναν άνθρωπο ο οποίος ξέρω ότι είναι δίπλα, το περνάμε όλο αυτό μαζί και τα λοιπά. Θέλω να μου πείτε εσείς τη δική σας εμπειρία από αυτό το κομμάτι, γιατί προφανώς δεν έχει μόνο ευκολίες, έχει και challenges, το γεγονός ότι θα πρέπει να συναποφασίζεις για τα μεγάλα πράγματα με έναν άνθρωπο, οπότε θα ήθελα να μου πείτε την εμπειρία της συνεργασίας μεταξύ σας, έτσι, ποια είναι τα tips για να συνεργάζεσαι με κάποιον, να έχεις co-founder και τα λοιπά, και το πιο πρακτικό κομμάτι, πώς εσείς τα μοιράζεστε μεταξύ σας.

00:33:14:15 - 00:33:17:20
Πέτρος
Πες το βασικό tip, Αλέξανδρε, που λές συνέχεια κι έχεις δίκιο και το λέω κι εγώ.

00:33:17:20 - 00:35:28:22
Αλέξανδρος
Καταρχάς να πούμε ότι ειδικά στον χώρο των technology startups το να έχεις co-founder είναι ακόμα πιο σημαντικό από μια παραδοσιακή εταιρεία. Παραδοσιακή με την έννοια των ρυθμών εξέλιξης και ανάπτυξης, έτσι; Δηλαδή ένα tech startup συνήθως μεγαλώνει πάρα πολύ γρήγορα, συνήθως απλώνει πάρα πολύ γρήγορα και τα κομμάτια με τα οποία καταπιάνεται και το πελατολόγιό του και τους υπαλλήλους του και όλα. Αυτό λοιπόν το πολύ γρήγορο, fast pace έχει πάρα πολύ μεγάλη ψυχολογική τριβή και κόστος. Αυτό λοιπόν το ψυχολογικό κόστος χρειάζεσαι ένα co-founder για να το αντέξεις. Υπάρχουν περιπτώσεις πετυχημένων startups που ήταν single founders, ναι. Είναι λίγα όμως. Αν δεις το vast majority είναι δύο ή τρεις co-founders. Και δεν είναι τυχαίο ότι τα venture capital firms θέλουν να δουν δύο ή τρεις co-founders για να επενδύσουνε. Αν είσαι ένας ή πέντε συνήθως είναι πρόβλημα, είναι red flag και θα σου μειώσει το score για να σου επενδύσει ένα VC. Τώρα, having said that, τι κάναμε εμείς με τον Πέτρο όταν ξεκινήσαμε, το οποίο μας έχει δουλέψει πάρα πολύ ωραία και το συστήνω σε οποιονδήποτε θέλει να ξεκινήσει μια εταιρεία με έναν co-founder. Όταν ξεκινήσαμε κάτσαμε κάτω και γράψαμε τρεις σελίδες ένα co-founders’ agreement το οποίο περιέγραφε τις βασικές αρχές της συνεργασίας μας και κάποιους βασικούς κανόνες. Και τι συμβαίνει σε κάποιες περιπτώσεις, π.χ. αν ένας από τους δύο θέλει να φύγει. Τι γίνεται; Αυτό. Αν διαφωνήσουμε σε κάτι πώς το διαχειριζόμαστε; Κάτσαμε κάτω και το γράψαμε. Κάνουμε αυτό κι αυτό κι αυτό. Ο καθένας έχει βέτο σε αποφάσεις του άλλου, ένα βέτο το χρόνο. Δηλαδή αν θέλει να προσλάβει κάποιους ο Πέτρος που εγώ δεν γουστάρω έχω ένα βέτο το χρόνο, το ίδιο και ο Πέτρος για μένα. Αν θέλω εγώ να προσλάβω κάποιον κι ο Πέτρος είναι adamant ότι δεν είναι ο σωστός άνθρωπος για την εταιρεία μπορεί να βάλει βέτο και δεν θα τον πάρω. Τρεις σελίδες είναι, δεν είναι πολλά πράγματα, είναι 20 bullets, το γεγονός ότι κάτσαμε και το φτιάξαμε αυτό το πράγμα όταν ξεκινήσαμε είναι και ο λόγος που δεν μας χρειάστηκε ποτέ. Δεν ξέρω καν που είναι αυτό το χαρτί.

00:35:28:23 - 00:35:29:12
Πέτρος
Κι εγώ αυτό σκεφτόμουνα τώρα.

00:35:29:14 - 00:35:41:04
Αλέξανδρος
Δεν το έχουμε ανοίξει καν, δεν ξέρω σε ποιο folder βρίσκεται. Δεν ξέρω σε ποιο folder βρίσκεται και δεν χρειάστηκε ποτέ επειδή υπάρχει. Αυτό λοιπόν το συστήνω σε οποιονδήποτε θέλει να ξεκινήσει μια εταιρεία.

00:35:41:06 - 00:37:49:01
Πέτρος
Ναι, ναι, είναι πολύ σωστό αυτό. Το θέμα είναι ότι με τον co-founder υπό μία έννοια θα πας σε πόλεμο, πάτε μαζί να παλέψετε να πετύχετε πράγματα. Το τελευταίο πράγμα που θες είναι εκεί που είστε στον πόλεμο να αμφισβητείτε ο ένας τον άλλον και να λέτε ποιανού δουλειά είναι αυτό, ποιανού δουλειά είναι το άλλο. Εμείς προσπαθήσαμε νωρίς να τα διαχωρίσουμε αυτά, ποιες είναι οι δικές μου ευθύνες ποιες είναι του Αλέξανδρου, μας έδωσε και τη δυνατότητα να συγκεντρωθούμε σε αυτό το πράγμα. Δηλαδή εγώ ομολογώ ότι δεν ασχολούμαι με το support. Μπορεί να το δω μπροστά μου, μπορεί να μιλήσω με κάποιον, θα μιλήσω με πελάτες αλλά ξέρω ότι ο Αλέξανδρος, είναι ευθύνη του και είναι μανιακός με αυτό και θα έρθει να με ρωτήσει και κάτι. Αντίστοιχα κι εγώ με το τεχνικό κομμάτι της εταιρείας θέλω να πιστεύω ότι ο Αλέξανδρος δεν ασχολείται πολύ και δεν τον νοιάζει το βράδυ όταν πάει για ύπνο, αλλά και εγώ θα πάω στον Αλέξανδρο να συζητήσω μεγάλα θέματα υπό ένα ξεκάθαρο πλαίσιο. Αυτό είναι πολύ σημαντικό για να πας μπροστά και να μην έχεις κόντρες, προφανώς πρέπει να έχεις και μια καλή ανθρώπινη σχέση και να εμπιστεύεται ο ένας τον άλλον και δεν το συζητάω, εγώ θεωρώ τον εαυτό μου τυχερό που μου έκατσε ο Αλέξανδρος γιατί δεν τα ξέρεις αυτά αρχικά. Εμείς είχαμε και μια είχαμε μια έτσι περίεργη σχέση πριν φτιάξουμε την εταιρεία, δεν ήμασταν φίλοι, αλλά εγώ... η πρώτη μου start-up ήταν η Fashinating, ένα fashion search engine το 2009 με 2012, πριν φύγω για Ολλανδία, κι εκεί είχα συνέταιρο την αδελφή της γυναίκας του Αλέξανδρου, όπου αυτό δεν πήγε, κάποια στιγμή δεν βρήκαμε λεφτά, τέλος πάντων δεν μπορέσαμε να προχωρήσουμε, και άρα ήταν μια αποτυχημένη προσπάθεια, στην οποία όμως τη διαχειριστήκαμε καλά μεταξύ των συνεταίρων, δηλαδή δεν τσακωθήκαμε, χωρίσαμε φιλικά, συνεχίσαμε τις ζωές μας. Οπότε ο Αλέξανδρος από εκεί έχει ένα feedback εκ των έσω, ξέρει πως, τι έγινε όταν πήγανε χάλια τα πράγματα. Εγώ από την άλλη ξέρω τον Αλέξανδρο απ' τη Viva και ξέρω και εγώ πέντε πράγματα από τη συνέταιρό μου στην προηγούμενη εταιρεία για τον Αλέξανδρο. Οπότε μπήκαμε λίγο σε μια καλή θέση.

00:37:49:01 - 00:37:53:17
Βαγγέλης
Εσύ ξέρεις ότι για να ήταν συνέταιρος με τον Χάρη τον Καρώνη μπορεί να είναι συνέταιρος με τον οποιοδήποτε δηλαδή.

00:37:54:10 - 00:37:57:14
Πέτρος
Δεν το ξέρω. Γελάτε τώρα εσείς, μάλλον ξέρετε.

00:37:57:14 - 00:37:59:11
Αλέξανδρος
Το βάπτισμα του πυρός.

00:38:01:19 - 00:38:38:19
Βαγγέλης
Πάντως μου κάνεις πολύ ωραία πάσα, Πέτρο, να ρωτήσω το εξής. Τα πράγματα είναι εύκολα όταν μιλάμε για δύο ανθρώπους δουλεμένους που είναι καλοί χαρακτήρες κτλ. Πόσο εύκολο μπορεί να γίνει αυτό όταν είναι ένα high-paced περιβάλλον, ένα περιβάλλον το οποίο μπορεί να έχει και ένα performance driven από ανθρώπους που είναι πιο δύσκολοι, πιο πιεστικοί. Δηλαδή το δικό σας κομμάτι θεωρείτε ότι πήγε καλά επειδή είστε δύο πολύ cool, πολύ άνετοι τύποι ή πήγε καλά επειδή συμφωνήσατε καλά μεταξύ σας;

00:38:38:20 - 00:38:41:07
Πέτρος
Ποιος είναι άνετος;

00:38:41:09 - 00:39:44:04
Αλέξανδρος
Κοίταξε, είναι και θέμα χαρακτήρα αλλά είναι και κάποιες διαδικασίες, κάποιος τρόπος που συνεργάζεσαι με τον άλλον που βοηθάει. Για παράδειγμα, πες ότι εγώ και ο Πέτρος έχουμε μία διαφωνία, εγώ θέλω το α, ο Πέτρος θέλει το β. Καταχάς κανείς από τους δύο δεν θα πει ότι α, επειδή το α είναι support και εγώ έχω το support θα γίνει αυτό που θέλω εγώ, ή ο Πέτρος θα πει ότι είναι τεχνικό θέμα και επειδή είναι τεχνικό θέμα θα γίνει αυτό που θέλω εγώ. Θα κάτσουμε και οι δύο να ακούσουμε την άλλη πλευρά ό,τι και αν είναι το θέμα και όποιον και αν επηρεάζει. Την ώρα λοιπόν που θα το συζητάμε, θα το συζητήσουμε μία, θα το συζητήσουμε δύο, θα το συζητήσουμε τρεις, μπορεί να ανεβούν και οι εντάσεις, μπορεί να φωνάξει κι ένας από τους δυο λίγο παρα πάνω, θα συμβεί και αυτό, όμως τελικά επειδή σεβόμαστε ένας στον άλλον και σεβόμαστε την άποψη του άλλου, όσο προχωράει η κουβέντα καταλαβαίνεις εάν ένας από τους δύο feels stronger about it than the other, δηλαδή αν ένας από τους δύο φαίνεται ότι είναι ρε, παιδί μου, πολύ πιο έντονα θεωρεί ότι η άποψή του είναι σωστή από τον άλλον, ακόμα και 51-49 να είναι, αυτός που έχει το 49 θα κάνει ένα βήμα πίσω και θα πει ok, βλέπω ότι you feel very strongly about it, στο δίνω, take this.

00:39:44:04 - 00:40:07:14
Βαγγέλης
Παιδιά, είναι συγκινητικό γιατί ακριβώς αυτή τη σχέση έχω και εγώ με τον co-founder μου τον Μάρκο και έχουμε πραγματικά την ίδια συνταγή, δηλαδή θα συζητήσουμε εξαντλητικά κάτι και είναι φοβερό γιατί αρκετές φορές μέσα από την πλειονότητα γίνεται ακριβώς αυτό που περιέγραψες τώρα, Alex, δηλαδή κάποιος, ένας από τους δύο...

00:40:07:14 - 00:40:09:15
Αλέξανδρος
Κατά πάσα πιθανότητα όταν κάποιος νιώθει πολύ έντονα, μάλλον έχει και δίκιο.

00:40:09:15 - 00:40:41:07
Βαγγέλης
Μπράβο, και ξέρεις τι μου θυμίζει τελικά, αν μπορώ να το πω, παιδιά, σε μια φράση, είναι αυτό που έχουμε νούμερο ένα αξία στο ΕΟ, trust and respect, γιατί σε άκουσα να μιλάς για σεβασμό και σε άκουσα να μιλάς για εμπιστοσύνη. Οπότε όσο strongly opinionated να είμαι για κάτι, όταν ακούσω το Μάρκ με μια πολύ δομημένη επιχειρηματολογία να μιλάει πολύ confident για αυτό είμαι, ξέρεις, έχει το σεβασμό μου και θα τον ακούσω και έχει και το trust μου και θα πω ok, πάμε φίλε, στο δίνω, είναι trust and respect όπως έχουμε στο EO.

00:40:41:07 - 00:40:58:22
Αλέξανδρος
Και το επόμενο βήμα μετά από αυτό που είναι πολύ σημαντικό είναι ότι εφόσον τελικά καταλήξουμε ότι θα γίνει το α ή το β και οι δύο we have to back it 100%, δηλαδή ακόμα και αν διαφωνώ με αυτό που θέλει να κάνει ο Πέτρος θα τον υποστηρίξω 100% στη συνέχεια, εφόσον και οι δύο αποφασίσουμε ότι πάμε εκεί.

00:40:58:22 - 00:41:40:09
Πέτρος
Eγώ λέω την έκφραση I will die on your hill, μερικές φορές πρέπει να το κάνεις αυτό γιατί άμα είσαι με κάποιον πρέπει να τον στηρίξεις για να πετύχει το στόχο του, δεν είναι το θέμα... δεν είμαστε παιδιά. Και ξέρεις, σε όλο αυτό που λέμε περί εντάσεων και fast pacing και όλα αυτά επειδή όλα τα τελευταία χρόνια είμαι σε τέτοια περιβάλλοντα, τελικά πρέπει να συμπεριφέρεσαι και σαν ενήλικας. Δεν παίζει ρόλο αν είσαι πιεσμένος, δεν παίζει ρόλο ότι θες να πετύχεις στόχους, αν θες να πας μπροστά πρέπει να το κάνεις με συνεργασία άλλων, είτε αυτοί είναι υπάλληλοι σου είτε είναι συνεργάτες σου είτε είναι άλλες εταιρείες. Πρέπει να το κάνεις με τη συνεργασία τους, μόνος σου δεν πας πουθενά.

00:41:40:09 - 00:42:37:09
Βαγγέλης
Πέτρο μου, σ' άκουγα να λες πρέπει να συμπεριφέρεσαι σαν ενήλικας, νομίζω, φίλε, ότι οι δικές μας γενιές μεγάλωσαν ακούγοντας αυτή τη φράση και την πραγματώσανε, τώρα είμαστε στις εποχές του Ντόναλντ Τραμπ όπου οι ενήλικες συμπεριφέρονται σαν παιδιά. Έχουν αντιστραφεί οι κανόνες και η μη ωριμότητα. Αλλά για να πάμε λίγο στην ουσία επειδή μιλήσαμε για trust and respect, παιδιά, θέλω να μου πείτε επειδή είμαστε και οι τρεις EOers κάποια περιστατικά, κάποια στιγμές μέσα στον οργανισμό από την πορεία σας, αυτό μπορεί να είναι σε ένα forum, μπορεί να είναι σε ένα event, σε ένα learning event, μπορεί να είναι σε ένα ταξίδι, σε ένα international event, για τον οργανισμό κάποιο aha moment που είχατε σε αυτό το ταξίδι μέσα στο EO και οι δύο, ο καθένας ξεχωριστά, που βιώσατε ότι πήρατε ένα learning ή ταυτιστήκατε με μια εμπειρία πάρα πολύ που σας έδωσε αξία.

00:42:37:09 - 00:42:54:12
Αλέξανδρος
Θα πω ένα που μου έρχεται τώρα στο μυαλό όσο σκέφτεται ο Πέτρος το δικό του, ένα από τα πρώτα experiences που είχα στο EO όταν ξεκίνησα σαν accelerator ήταν στη Βαρκελώνη το EO το... πώς λέγεται το ετήσιο event το μεγάλο;

00:42:54:12 - 00:42:55:13
Βαγγέλης
Το unlimited;

00:42:55:13 - 00:43:49:21
Αλέξανδρος
Το unlimited, μπράβο, το unlimited που είχε γίνει στη Βαρκελώνη. Εκεί λοιπόν γνώρισα και μίλησα με EOers από όλο τον κόσμο, από όλη την Ευρώπη κυρίως αλλά είχαν έρθει και από εκτός Ευρώπης, και ανακάλυψα εκεί, μου έκανε φοβερή εντύπωση αυτό το πράγμα, το πόσο παρόμοια προβλήματα ζούνε επιχειρηματίες σε όλο τον κόσμο και όχι μόνο μέσα στο δικό μας το μικρό το περιβάλλον και το οικοσύστημα. Κι επίσης πώς το EO ξεκλειδώνει πολύ γρήγορα μια σχέση εμπιστοσύνης με έναν άνθρωπο που γνωρίζεις για 10 λεπτά και του λες πράγματα τα οποία δεν θα έλεγες στον καλύτερο σου φίλο αν δεν περνάγανε μήνες και μπορείς να τα πεις μέσα σε 10 λεπτά. Και μου έκανε φοβερή εντύπωση το πως το EO δημιουργεί αυτό το περιβάλλον του Trust and Respect για να μπορέσεις να ανοιχτείς πολύ γρήγορα σε κάποιον που, εφόσον είναι μέλος του EO, τον εμπιστεύεσαι by default.

00:43:49:21 - 00:43:55:13
Βαγγέλης
Πράγματι, το έχω βιώσει και εγώ Άλεξ, και επιβεβαιώνω και επαυξάνω, έτσι ακριβώς.

00:43:55:13 - 00:45:29:11
Πέτρος
Εγώ το δικό μου ήταν σε ένα retreat που κάναμε μια κάτι που λέγεται συστημική αναπαράσταση και ήταν πρώτη φορά στη ζωή μου που το έκανα και το θέμα είναι ότι μάλλον δεν θα το έκανα, δηλαδή μόνος μου μάλλον δεν θα το έκανα, αλλά επειδή μέσα στο φόρουμ μου είχα άτομα τα οποία μου το πρότειναν και το βάλαμε στο τραπέζι να το κάνουμε, τελικά έκανα ένα βήμα και έκανα κάτι που δεν θα έκανα αυτήν την κίνηση να το κάνω μόνος μου, με βοήθησε πάρα πολύ, ήταν πάρα πολύ ενδιαφέρον, έμαθα πάρα πολλά πράγματα και είναι... το οποίο πάλι ξεκινάει από το trust, γιατί έχεις δίπλα σου ανθρώπους που τους εμπιστεύεσαι, εμπιστεύεσαι και να τους πεις πράγματα αλλά εμπιστεύεσαι και αυτά που λένε. Και όσο τους γνωρίζεις και πιο βαθιά τους γνωρίζεις τόσο καταλαβαίνεις και ο καθένας ότι μπορεί να προσφέρει πολλά και άρα η γνώμη και αυτά που ακούς τα εισπράττεις λίγο πιο εύκολα, λίγο πιο θετικά, που είναι κάτι που το χρειαζόμαστε, δηλαδή νομίζω ότι από ένα σημείο και μετά όταν είσαι επιχειρηματίας και προπαντός όταν είσαι σε ένα συγκεκριμένο κλάδο που νιώθεις ότι είσαι και λίγο μόνος σου, ότι δεν έχεις πολλούς γύρω σου, αν και εμείς τώρα στο τουρισμό έχουμε επιχειρήσεις κοντινές, νιώθεις λίγο ότι είσαι μόνος σου και είσαι και λίγο στο δικό σου ας πούμε, στο δικό σου bubble με το συνέταιρό σου τώρα, είναι καλό το ότι ανοίγεις λίγο και ακούς έναν άλλον άνθρωπο, μοιράζεσαι πράγματα με έναν άλλον άνθρωπο που είναι όμως σε μια αντίστοιχη κατάσταση. Αυτό που είπε ο Αλέξανδρος, όλοι τα ίδια τραβάμε με κάποιον τρόπο.

00:45:29:11 - 00:48:05:01
Βαγγέλης
Εμένα μου άρεσε πολύ αυτό που σε άκουσα να περιγράφεις, Πέτρο, ότι you get out of your comfort zone και συνήθως όταν γίνεται αυτό το πράγμα it's where magic happens, και το λέω γιατί, ξέρεις, σ' αυτόν τον οργανισμό επειδή ειδικά οι ομάδες που χωριζόμαστε σε φόρουμ και τα λοιπά δεν τις επιλέγουμε, είναι για πρώτη φορά μια συναναστροφή με κόσμο που δεν είναι "φίλος μας" και δεν χρειάζεται να γίνει με τη στενή έννοια του όρου αυτή που ξέρουμε μέχρι τώρα φίλος μας. Οπότε εμένα με φέρνει σε επαφή με κόσμο, είναι ακριβώς αυτό που περιέγραψες ότι βγαίνω έξω από το bubble μου, θα πάρω πράγματα από κόσμο που αλλιώς δεν θα τον γνώριζα, έτσι; Δεν έχω επιλέξει, ας πούμε, δεν είναι οι φίλοι μου από το σχολείο ή το πανεπιστήμιο ή ο κύκλος μου και τα λοιπά, και για μένα, παιδιά, μια από τις πιο σοκαριστικές εμπειρίες ήτανε η πρώτη φορά, πριν γίνω καν μέλος στο EO, είχε έρθει κάποιος από το εξωτερικό να μοιραστεί κάποια πράγματα μαζί μας. Νομίζω αυτός ήτανε και σε κάποια φάση από τους σοβαρούς μετόχους στην Taco Bell στην Αμερική, ήταν Αμερικανός. Και λέει, κοιτάξτε, λέει, εγώ είχα μια επιχείρηση σε κάποια φάση 5 εκατομμύρια και είχα βάλει στόχο να την κάνω 10 εκατομμύρια. Και λέει, αναρωτηθείτε αν θα είστε πιο ευτυχισμένοι αν θα διπλασιάσετε την επιχείρησή σας. Και λέω what the fuck; Εμένα μου έχουν πει ότι έχω έρθει σε μια οργάνωση η οποία θα με βοηθήσει να κάνω grow την επιχείρησή μου και το πρώτο πρώτο πρώτο πράγμα που ακούω είναι, μεγάλε, οκ, δες what success looks like, εάν αυτό το πράγμα, εάν αυτό το growth θα σου κάνει τη ζωή καλύτερη; Και τελικά κατέληξα παιδιά ότι όλο αυτό το πράγμα έχει να κάνει με το meaningfulness και να μου νοηματοδοτεί την επιχείρηση. Και τελικά βλέπω και το βλέπω και στο πάθος που έχετε εσείς με τη δική σας επιχείρηση, ότι it's not about numbers, δηλαδή τα νούμερα έρχονται, το πάθος είναι το να θέλεις να δώσεις το καλύτερο customer service. Το πάθος είναι ότι πια δεν ασχολούμαι με το συγχρονισμό, ασχολούμαι με τα 4-5 προϊόντα που θα κάνουν τον πελάτη μου θα του κάνουν τη ζωή πιο εύκολη και θα του κερδίσουν χρόνο. Είναι αυτό το πάθος που θα φέρει τα νούμερα, τα νούμερα είναι ένα outcome τελικά.

00:48:05:01 - 00:48:35:16
Πέτρος
Πάντως γυρνώντας λίγο στη συνεργασία, στο να έχεις co-founder, εγώ νιώθω κιόλας ότι είναι καλό να έχεις κι έναν άλλον να σε τραβάει και μπροστά μερικές φορές. Δηλαδή όταν εσύ είσαι απαισιόδοξος να έχεις έναν άλλον που σου λέει όχι, έλα εδώ να δεις, υπάρχει θετική πλευρά. Όταν εσύ είσαι στα σύννεφα να έχεις κάποιον να σε κρατάει λίγο και να σου λέει, συμμαζέψου γιατί πριν 6 μήνες είχε γίνει αυτό. Όταν είσαι κάτω πολύ να έχεις κάποιον να ακουμπήσεις κάπου γιατί είναι δύσκολο και επειδή είναι κάτι που μπορεί να μην μπορείς να το φέρεις στο σπίτι σου.

00:48:35:16 - 00:48:37:18
Βαγγέλης
Το συναισθηματικό κομμάτι, έτσι όπως λες.

00:48:37:18 - 00:50:02:23
Πέτρος
Ναι, γιατί λες κιόλας είμαι εγώ στην τσίτα, γιατί να κάνω και όλους τους άλλους γύρω μου miserable, ας πούμε. Εμείς με τον Αλέξανδρο κάποια φάση είχαμε νομίζω ίσως και ένα χρόνο, είχαμε runway 15 μέρες. 15 μέρες, την επόμενη μισθοδοσία δεν την είχαμε στη τράπεζα. Κάθε μήνας που έμπαινε παλεύαμε να βγάλουμε το μήνα, να πληρωθούνε τα πράγματα που πρέπει να πληρωθούνε για να πληρώσουμε την επόμενη μισθοδοσία. Μετά από λίγο, κάποια στιγμή το συζητάγαμε με έναν καλό μου φίλο που απλά δεν τον βλέπω πάρα πολύ, και κάπως το συζητάγαμε και μου λέει εντάξει εσείς δεν θα έχετε και τέτοια προβλήματα, κάτι μου 'λεγε. Του λέω, τι εννοείς, του λέω. Εμείς έχουμε 15 μέρες στην τράπεζα, κόστη. Μου λέει, καλά, μου λέει και πώς είσαι έτσι, Του λέω, να σου πω την αλήθεια, το έχω συνηθίσει και λίγο, έχει περάσει καιρός, το έχω συνηθίσει λίγο. Είμαι και με τον Αλέξανδρο που ξέρω ότι τον ανησυχεί και αυτό, δηλαδή δεν μου έχει ξεφύγει το πράγμα, είμαστε δύο, καταλαβαίνουμε πού είμαστε και προχωράμε. Και το θες αυτό, θες δηλαδή κάποιον που μπορείς να του πεις κάτι, μπορείς να συζητήσεις κάτι πολύ δύσκολο να το καταλάβει, να το σεβαστεί και εσύ να μην νιώθεις ότι τον καταρρακώνεις ουσιαστικά. Γιατί προφανώς, ας πούμε, άμα πάω στη μητέρα μου και της το πω αυτό θα διπλασιάσει τα χάπια της. Δεν υπάρχει περίπτωση. Και παίρνει κι αρκετά, έτσι; Οπότε αυτά πρέπει να τα κρατάς σε ένα πλαίσιο ανθρώπων που είναι κατάλληλοι και είναι έτοιμοι για αυτό, και στο ΕΟ έχει πολλούς ανθρώπους έτοιμοι και να ακούσουν και να σε βοηθήσουν σε πολλά πράγματα.

00:50:02:23 - 00:51:06:13
Βαγγέλης
Πέτρο, μου θυμίζεις τώρα τον partner μου τον Μαρκ όπου κάθε φορά που, ξέρεις, μπορεί να συμβεί κάτι και εγώ να θεωρώ ότι τα πράγματα είναι δύσκολα ή απογοητευτικά και τα λοιπά ή να αγχώνομαι, μου λέει το μαγικό, κι αυτό παιδιά με απελευθερώνει, μου λέει ok, what's the worst thing that could happen, ποιο το χειρότερο σενάριο; Και ξέρεις όταν κάνω rationalize το χειρότερο σενάριο, τελικά και αυτό διαχειρίσιμο είναι. Δηλαδή it's not the end of the world, ας πούμε, συν το ότι ένα εργαλείο που πολλές φορές στο φόρουμ μου έρχεται και ξαναέρχεται και τα λοιπά και το λέμε, είναι ότι αυτό το φοβερό και τρομερό γεγονός που κάνουμε dramatize τώρα, που το ζούμε, ρε, παιδί μου, λέμε, πω πω, φοβερό, χαμός, έχω χάσει την ψυχραιμία μου και τα λοιπά, σε έξι μήνες θα το θυμάμαι; Και 9 στις 10 φορές αυτό το βάζει στο σωστό perspective ότι είναι κάτι τελικά πολύ μικρό για να μου προκαλέσει τόσο μεγάλο στρες αυτή τη στιγμή.

00:51:06:13 - 00:51:07:00
Αλέξανδρος
Όντως.

00:51:07:00 - 00:51:50:13
Βαγγέλης
Θέλω να μιλήσουμε, παιδιά, επειδή είναι η βαριά βιομηχανία της χώρας ο τουρισμός, πώς βλέπετε τη συγκεκριμένη σεζόν, το λέω γιατί είτε είσαι μέσα στον τουρισμό είτε είσαι πέριξ του τουρισμού είτε είσαι και εκτός όλο αυτό το εισόδημα που έρχεται, όλο αυτό το income είναι στην πραγματικότητα αυτό που κρατάει τη χώρα όρθια, σχεδόν, έτσι; Σε ένα αρκετά σημαντικό βαθμό, πώς βλέπετε τη φετινή σαιζόν να πηγαίνει από τα δικά σας στατιστικά. Είμαστε τέλη Μαΐου, ζήσαμε όλο αυτό το conflict ΗΠΑ-Ιράν με ό,τι στρες έφερε, να δούμε λίγο που είμαστε.

00:51:50:13 - 00:54:03:21
Αλέξανδρος
Όταν ξεκίνησε το conflict με το Ιράν εκεί μέσα στο Μάρτιο, αρχές Μαρτίου, έβλεπα σε διάφορα φόρουμ που είμαι γραμμένος και παρακολουθώ, στο Facebook και τα λοιπά, διαχειριστές και ιδιοκτήτες Airbnb να γκρινιάζουν και να φωνάζουν, πάνε οι κρατήσεις, καταστραφήκαμε, καμία κράτηση, όλο ακυρώσεις, λέω, ρε γαμώτο, είναι όντως έτσι; Και μπαίνω μέσα και αρχίζω και ψάχνω τα στατιστικά τα δικά μας και ανακαλύπτω ότι όχι μόνο δεν υπήρχε πτώση αλλά οι περισσότερες περιοχές της Ελλάδας είχαν άνοδο. Περιμένω, λέω κάτσε να δω μπορεί να είναι τυχαία, να περιμένουμε να κλείσει ο Μάρτιος. Κλείνει ο Μάρτης, τελειώνει και ο Απρίλης, βγάζουν στατιστικά για όλη τη χρονιά σε σχέση με πέρυσι, πλέον έχουμε ένα αρκετά ικανό δείγμα, έχουμε πάνω από 20.000 καταλύματα τα οποία χρησιμοποιούν Hosthub στην ελληνική αγορά, πέραν αυτών που έχουμε διεθνώς, άρα έχουμε ένα πολύ ικανό δείγμα το οποίο μας δίνει πληροφορίες για το τελικά πόσες κρατήσεις έρχονται και πόσες ακυρώσεις και σε τι τιμές, και τα λοιπά. Αυτό λοιπόν το οποίο φάνηκε ήταν ότι η ελληνική αγορά συνολικά μέχρι το τέλος Απριλίου ήταν 5% πάνω από πέρυσι σε πληρότητες συνολικά με ίδιες τιμές. Μια πολύ υγιής πορεία για μια αγορά η οποία πλέον έχει ωριμάσει, έτσι, και το κομμάτι της βραχυχρόνιας έχει ωριμάσει, δεν είναι novelty πλέον μετά από τόσα χρόνια. Μόνο μία περιοχή στην Ελλάδα είχε πτώση γύρω στο 20% και αυτή είναι η Ρόδος. Και ο λόγος που είχε πτώση είναι λόγω της γεωγραφικής εγγύτητας με την περιοχή που είναι, ας πούμε, το conflict. Διεθνώς άμα πάμε τώρα από διάφορες χώρες να δούμε, όλες οι χώρες οι πέριξ Ελλάδας προς την περιοχή εκείνη έχουν πτώση, Κύπρος ας πούμε έχει πολύ σημαντική πτώση σε σχέση με πέρυσι πάλι λόγω εγγύτητας άρα ο λόγος που η Ελλάδα κρατήθηκε και έχει ανέβει κιόλας είναι γιατί πάρα πολλοί ταξιδιώτες οι οποίοι θα πηγαίνανε σε κάποια από αυτές τις χώρες τελικά επέλεξαν την Ελλάδα ως safe haven, ως ασφαλή προορισμό και έρχονται στην Ελλάδα γι' αυτό και δεν έχει πέσει στην Ελλάδα. Δεν ξέρω τι κάνουν τα ξενοδοχεία καθόλου γιατί δεν έχω στατιστικά από ξενοδοχεία, έχουμε μόνο κομμάτι βραχυχρόνιας. Αν έχουμε κάποιον EOer με ξενοδοχείο και του κάνεις το επόμενο, ρώτα τον να μας πει πώς πάνε τα ξενοδοχεία.

00:54:03:21 - 00:54:24:21
Βαγγέλης
Στη μεγάλη εικόνα, παιδιά, πώς βλέπετε το τουριστικό προϊόν στην Ελλάδα να εξελίσσεται τα επόμενα χρόνια; Έχουν γίνει τεράστιες επενδύσεις στο κομμάτι ειδικά του luxury και του πεντάστερου ξενοδοχείου, δηλαδή στους προορισμούς "φιλέτα", έχουν ανοίξει πάρα πολλά πεντάστερα, Σαντορίνη, Κρήτη, κι αλλού...

00:54:24:21 - 00:54:35:23
Αλέξανδρος
Αυτή τη στιγμή ναι, δύο είναι τα μεγαλύτερα προβλήματα στον τουρισμό. Το πρώτο είναι οι υποδομές των περιοχών και όχι των ξενοδοχείων ή των καταλυμάτων, αυτά είναι μια χαρά, είναι ωραιότατα.

00:54:35:23 - 00:54:39:19
Βαγγέλης
Σκουπίδια, νερά, ΔΕΗ, ρεύμα, κτλ.

00:54:39:21 - 00:55:52:04
Αλέξανδρος
Δρόμοι και ύδρευση είναι τα δύο βασικότερα και σκουπίδια, δρόμοι, ύδρευση, σκουπίδια. Αλλά οι υποδομές δεν έχουν ακολουθήσει την εξέλιξη και την ανάπτυξη ούτε των ξενοδοχείων ούτε των καταλυμάτων βραχυχρόνιας μίσθωσης τα οποία είναι υπέροχα όλα, όλα τα ξενοδοχεία είναι κουκλιά, όλα τα Airbnb είναι κουκλιά με τις ανακαινίσεις που κάνουν, είναι υπέροχα, δεν βρίσκεις τόσα πολλά ωραία διαμερίσματα σε καμία άλλη χώρα του κόσμου εκτός από την Ελλάδα. Τα έχω δει όλα. Δηλαδή επειδή παρακολουθώ παγκοσμίως και το πελατολόγιό μας και γενικά την αγορά, η Ελλάδα έχει το μεγαλύτερο density σε πάρα πολύ όμορφα και ποιοτικά καταλύματα και βραχυχρόνιας και ξενοδοχεία. Κλείνει αυτό. Οι υποδομές δεν ακολουθούν. Δρόμοι χάλια, το βλέπεις σε όλα τα νησιά και στο Ιόνιο και στην Κρήτη και στις Κυκλάδες, παντού, χάλια οι δρόμοι, δεν υπάρχει νερό, δεν υπάρχουν υποδομές για τα σκουπίδια κτλ. Άρα αυτό είναι το νούμερο ένα πρόβλημα και το νούμερο δύο πρόβλημα είναι ότι δεν υπάρχει προσωπικό για να στελεχώσει ούτε τα ξενοδοχεία ούτε όλο το hospitality industry το οποίο κινείται γύρω από την περιοχή εκείνη. Mε το τουφέκι κυνηγάνε να βρουν κάποιον και για σέρβις και για υποδοχή και για καθαρισμό και για οτιδήποτε, το οποίο είναι πολύ μεγάλο πρόβλημα. Δεν ξέρω ποια είναι η λύση σε κανένα από τα δύο δυστυχώς. Πέτρο, αν έχεις εσύ λύση, πες μου.

00:55:52:06 - 00:58:09:13
Πέτρος
Πάντως εγώ θα γυρίσω σε μια πολύ προηγούμενη ερώτηση που είπαμε για το στεγαστικό. Το θέμα είναι ότι το κράτος ό,τι λεφτά ρίχνει σε υποδομές γυρνάν και εδώ μιλάμε για τον τουρισμό αλλά γιατί να μιλάμε για αυτούς που έρχονται να αγοράσουν ένα προϊόν, γιατί να μην μιλήσουμε για αυτούς που ζουν στα νησιά. Γιατί να μην μιλήσουμε για αυτούς που ζουν σε επαρχιακές πόλεις, δηλαδή όταν ο άλλος εγώ πήγα τώρα προχθές σε ένα υπέροχο κατάλυμα στο κέντρο των Τρικάλων για δύο μέρες. Το κατάλυμα είναι υπέροχο όμως γύρω γύρω οι δρόμοι από τα Τρίκαλα, για παράδειγμα, που γενικά τα Τρίκαλα είναι μια ωραία πόλη, αλλά φαίνεται ότι κάθε ένα ευρώ που έχει πέσει σε υποδομή, εγώ το έζησα, το ένιωσα. Δηλαδή ένας δρόμος που πεταχτήκαμε κάπου, έπεσα σε ένα χωματόδρομο, σε ένα πολύ κακό δρόμο για 5 χιλιόμετρα χωρίς κανέναν λόγο. Δηλαδή όσο εμείς κάνουμε καλές υποδομές γύρω από την Αθήνα και μέσα στην Αθήνα τόσο ο κόσμος θα θέλει να ζήσει σε αυτές τις περιοχές, τόσο τα ενοίκια θα αποφορτιστούν γιατί δεν θα λέμε ότι στην Αθήνα έχει τρεις καλές περιοχές να μείνεις, θα λέμε ότι έχει δέκα και σε περιοχές σαν τα Τρίκαλα, που εγώ το έζησα λίγο αυτό στο εξωτερικό, είναι πολύ σημαντικό αν υπάρχουν καλοί δρόμοι να μπορεί ο άλλος να πει θα ζήσω στα Τρίκαλα και θα δουλέψω στη Λάρισα. Αλλά ο δρόμος που ενώνει τα Τρίκαλα με τη Λάρισα πρέπει να είναι ένας ασφαλής δρόμος που θα κάνω 30 λεπτά, όχι να είναι ένα δρομάκι που έχει δύο λωρίδες και το βράδυ που θα γυρίζω η οικογένειά μου θα ανησυχεί αν θα φτάσω ή δεν θα φτάσω. Που τώρα είναι τυχαίο παράδειγμα το Λάρισα-Τρίκαλα μπορεί να έχει καλό δρόμο, δεν ξέρω, αλλά αυτό είναι το ζήτημα ότι γύρω γύρω από κάθε πόλη όσο πιο καλές υποδομές έχουμε τόσο πιο πολύ ο κόσμος θα πάει να ζήσει εκεί και δεν λέω να φύγει ο κόσμος απ' την Αθήνα να πάνε να ζήσουνε εκεί, όπου θέλει ο καθένας. Αλλά υπάρχουν άνθρωποι που ξέρουν ότι θέλουν να ζήσουν σε νησιά, για παράδειγμα, και δεν ζουν γιατί το νησί τους δεν έχει καλές υποδομές, δεν έχει σχολείο, δεν έχει γιατρό. Εδώ ήμουν στην Εύβοια πέρυσι και συνειδητοποίησα ότι έπαθε κάτι το παιδί μου και συνειδητοποίησα ότι δεν έχει παιδίατρο το νοσοκομείο. Και μου λένε άμα πάθεις τίποτα πήγαινε στην Αθήνα. Και λέω, ρε φίλε, θες να ζήσω εδώ τώρα; Εγώ δεν θέλω να ζήσω εδώ τώρα.

00:58:09:13 - 00:58:27:18
Βαγγέλης
Έτσι ακριβώς. Δηλαδή δεν γίνεται για παράδειγμα στη Σαντορίνη να έχεις ξέρω εγώ, τον Ιούνιο και τον Ιούλιο κάποιες χιλιάδες τουρίστες και πέρα από τα προφανή προβλήματα των σκουπιδιών, του ρεύματος, του νερού, και εν γένει των υποδομών, να μην έχει το νοσοκομείο όλες τις ειδικότητες.

00:58:27:18 - 00:58:35:06
Πέτρος
Γίνεται τώρα; Η Σαντορίνη, που ο άλλος έρχεται από όλο τον κόσμο, να έρθει στη Σαντορίνη και να πάθει κάτι και να του πεις, θα σε βάλω σε ελικόπτερο, να πας στην Αθήνα;

00:58:35:06 - 00:58:49:07
Βαγγέλης
Ακριβώς. Μιλάμε για πέντε μισθούς το χρόνο, έτσι, που προφανώς πρέπει να στηριχτούν για 12 μήνες, για να στηρίξεις τη βαριά βιομηχανία της χώρας. Άρα μιλάμε για κεντρικώς...

00:58:49:07 - 00:59:51:16
Πέτρος
Όποτε πέφτει αυτό το θέμα μιλάνε για τα Airbnb που ο δάσκαλος δεν βρίσκει να μείνει. Συγγνώμη κιόλας, αλλά δεν είναι τόσο δύσκολο το κράτος να έχει σε κάθε νησί ένα κτίριο για τους γιατρούς του. Δεν είναι τόσο τρελό θέμα. Δεν είναι λογικό να ζητάμε από έναν άνθρωπο, τώρα πηγαίνω λίγο σε ένα θέμα ιδιοκτησίας, να ζητάμε από έναν άνθρωπο που δούλεψε όλη του τη ζωή για να φτιάξει ένα σπίτι κάπου να του λέμε δεν μπορείς να το νοικιάσεις με τον τρόπο που θες εσύ γιατί πρέπει να το πάρει ο δάσκαλος που θα 'ρθει να διδάξει εδώ. Γιατί το ρίχνουμε στην πλάτη του; Γιατί εμείς σαν κράτος, σαν κοινωνία, δεν φροντίζουμε ο δάσκαλος που θα πάει σε κάθε νησί ή σε κάθε χωριό στην Ελλάδα να έχει ένα πολύ καλό σπίτι να μείνει, να τον επιβραβεύσουμε κιόλας γιατί αυτός ο άνθρωπος έχει τα παιδιά της περιοχής. Αν αυτός είναι καλός, αν αυτός κάνει καλά τη δουλειά του, αν ένας καλός επαγγελματίας θέλει να πάει εκεί το μόνο που κερδίζουμε είναι να κάνουμε και κόσμο να είναι χαρούμενος εκεί, να ζει με τα παιδιά του. Και άρα εμείς του λέμε πάρε χίλια ευρώ και καλή τύχη.

00:59:51:16 - 01:00:15:20
Βαγγέλης
Σωστά. Νομίζω ότι έχουμε φτάσει στο σημείο που αν δεν στηριχτούν οι υποδομές έχει φτάσει το τουριστικό προϊόν σε τέτοιο επίπεδο πια που πρέπει η κεντρική παρέμβαση, η κρατική παρέμβαση, να είναι πολύ καίρια για να στηριχτούν αυτές οι υποδομές, αλλιώς θα έχουμε πολύ άσχημο feedback.

01:00:15:20 - 01:00:44:05
Πέτρος
Και όχι τίποτα άλλο, ο τουρισμός μεγαλώνει γρήγορα. Ο τουρισμός δεν περιμένει κανέναν. Ξενοδοχεία χτίζονται, καταλύματα φτιάχνονται και καθόμαστε μετά και λέμε γιατί δεν του αρέσει. Γιατί ο τουρίστας δεν ζει μόνο μες στο σπίτι, ζει και έξω από το σπίτι. Άρα η κάθε περιοχή όσο καθαρή είναι, όσο ασφαλής είναι επηρεάζει πάρα πολύ το τουριστικό, το πώς περνάει ο τουρίστας, το τουριστικό προϊόν. Δεν είναι όλα ένα σπίτι.

01:00:44:05 - 01:00:52:21
Βαγγέλης
Σωστά. Παιδιά να σας ευχαριστήσω και τους δύο πάρα πολύ για την πολύ ουσιαστική κουβέντα που είχαμε.

01:00:52:21 - 01:01:02:06
Αλέξανδρος
Εμείς ευχαριστούμε Βαγγέλη. Ήταν πολύ όμορφο. Και συγχαρητήρια για την πολύ ωραία δουλειά που έχεις κάνει, έχω ακούσει αρκετά από τα podcast που έχετε κάνει φέτος με το North και τα έχετε πάει πολύ ωραία. Συγχαρητήρια.

01:01:02:06 - 01:01:34:01
Βαγγέλης
Ευχαριστούμε πάρα πολύ για τα καλά λόγια και εκ μέρους όλων των συμμετεχόντων, εσείς κάνετε παιδιά την εκπομπή. Εγώ προτιμώ να καλώ ΕΟers, εντάξει δεν είναι αποκλειστικά για ΕΟers το podcast, αλλά νομίζω ότι έχουμε ένα πολύ καλό δυναμικό επιχειρηματιών στον οργανισμό και είναι καλό και ο κόσμος ευρύτερα να μαθαίνει τη δουλειά τους αλλά και να καταλαβαίνει πώς θα μπορούσε να εξελιχθεί σε προσωπικό αλλά και σε επαγγελματικό επίπεδο από τον τρόπο που δουλεύουμε και το peer-to-peer learning που κάνουμε.

01:01:34:01 - 01:01:39:15
Αλέξανδρος
Και μέσα από το podcast σου μαθαίνουμε για τους άλλους ΕΟers πάρα πολλά ενδιαφέροντα πράγματα που δεν θα τα ξέραμε αλλιώς.

01:01:39:15 - 01:02:09:05
Βαγγέλης
Ισχύει. Ωραία. Να σας ευχαριστήσω και τους δύο πάρα πολύ. Ελπίζω και όσοι μας ακούσατε ή μας παρακολουθήσατε από το βίντεο να πήρατε αξία. Αν θέλετε μιλήστε για το podcast του EO στους γνωστούς σας και στους φίλους σας για να διαδοθεί. Μπορείτε να μας βρείτε σε όλες τις γνωστές πλατφόρμες, από Spotify μέχρι Apple Podcast και τα λοιπά. Να σας ευχηθώ καλή τύχη και keep creating.

01:02:09:05 - 01:02:10:23
Αλέξανδρος
Together we grow, Βαγγέλη.

01:02:10:23 - 01:02:13:14
Βαγγέλης
Έτσι. Να είστε καλά. Γεια σας.

01:02:13:14 - 01:02:14:03
Αλέξανδρος
Καλημέρα.